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Discusión:Steve Dalkowski

Expresiones de gratitud

Kit de guerrero

Algunas partes de la sección sobre la velocidad de lanzamiento fueron citadas directamente de una publicación de Kit Kreiger en la lista de correo de SABR-L. El texto completo de la cita se encuentra aquí:

Dave Baldwin escribe sobre la legendaria velocidad y salvajismo de Steve

Dalkowski. Muchas de las historias se derivan de los escritos de Pat Jordan hace más de 30 años. Nunca tuve el privilegio de ver lanzar a Dalkowski, pero recuerdo que su brazo era un tema frecuente de conversación en mi vestuario cuando fui el encargado del vestuario visitante de los Vancouver Mounties de la Liga de la Costa del Pacífico de 1967 a 1969. Recuerdo una conversación unos diez años después con Andy Etchebarren, quien atrapó a Dalkowski cuando ambos jugaron con Elmira en la Liga del Este en 1962. Comencé la conversación y repetí algunas de las historias que había leído, incluida la de que Dalkowski una vez había golpeado a un bateador en el círculo de espera. Etchebarren dijo que Dalkowski no era difícil de atrapar. Describió su bola rápida como "ligera". También comentó que la velocidad de Dalkowski era alta y baja (en su mayoría alta) y no dentro ni fuera. Dijo que Dalkowski tenía problemas porque su bola tenía mucho movimiento ascendente y no porque no pudiera llegar al alcance del plato. Sé que la cuestión de si una bola rápida puede elevarse en su camino desde la mano del lanzador hasta el plato es motivo de controversia entre personas con más conocimientos de física que este presidente del sindicato de profesores. La nueva biografía de Koufax contiene algunos comentarios sobre esta posibilidad. Recuerdo claramente que Etchebarren dijo que Dalkowski lanzaba una bola rápida que parecía que venía a la altura de la rodilla, pero que luego la veía pasar por delante de los ojos del bateador.

Creo que Etchebarren murió hace un par de años. Harry Dunlop, ex entrenador de los Orioles y receptor en la actuación de 27 ponches de Ron Necchai en Bristol, Virginia, todavía está vivo. Fue el receptor de Dalkowski y deberían contactarlo.

Kit de guerrero

Cubaball Tours 4772 Narvaez Drive Vancouver, BC Canadá V6L 2J2

teléfono: 604-266-4664 correo electrónico: [email protected]

Agradezco a Kit por permitirnos utilizar esto. Zerbey 21:43, 17 de febrero de 2005 (UTC)

Texto del correo electrónico

Salón de la Fama del Béisbol

Quiero agradecer a Bill Burdick, de la Biblioteca del Salón de la Fama del Béisbol, por permitirnos utilizar su fotografía. Esta es la única fotografía de alta calidad de Dalkowski que hemos podido encontrar. ¿Alguien tiene una fotografía en color? Zerbey 05:08, 20 de febrero de 2005 (UTC)

Texto del correo electrónico

Hay una foto de Dalkowski -un primer plano medio, con los brazos sobre la cabeza- mientras estaba con Rochester, en The Minor League Register (1994, Baseball America); todas las fotos del libro son en blanco y negro (incluso las recientes), por lo que la original puede haber sido en color. La cita de la foto es Lloyd E. Klos, Rochester Times Union. MisfitToys 21:46, 3 de junio de 2005 (UTC)
Me pregunto si nos concederían una licencia para utilizarlo de forma gratuita, ya que Wikipedia está intentando dejar de utilizar imágenes con derechos de autor. ¿Tienes la información del editor? Zerbey 22:45, 3 de junio de 2005 (UTC)

Ayuda solicitada

Lista de cosas por hacer

Zerbey 17:54, 17 de enero de 2005 (UTC)

¿18 pies?

La historia de Dalkowski haciendo retroceder a un árbitro cinco metros con un lanzamiento me parece una exageración. Era un lanzador rápido, pero no era Superman. No voy a eliminar esto, ya que no puedo refutarlo, pero ¿podría alguien citar una fuente de este hecho? Rje 00:19, 3 de junio de 2005 (UTC)


¿1938 o 1939?

El artículo indica 1939, la categoría indica 1938. ¿Cuál es? Doovinator 01:46, 3 de junio de 2005 (UTC)

Demencia

"Demencia" es un término bastante amplio. Sé que es una especulación descabellada, pero ¿alguien sabe si podría tener encefalopatía de Wernicke ? El artículo de Wikipedia al respecto es bastante bueno, gracias a los entusiastas diligentes de la ciencia cognitiva. -- Joel 01:54, 3 de junio de 2005 (UTC)

Pregunta sobre la velocidad de lanzamiento

Buen artículo, pero tengo una pregunta. El artículo dice, "su lanzamiento de béisbol rápido puede haber viajado hasta 110 mph (177 km/h)", ¿es eso más rápido que otros lanzadores? Si es así, ¿por cuánto? La velocidad parece muy rápida, pero no obtengo un contexto para esta velocidad a partir de la oración. No sé si otros lanzamientos están cerca de ese nivel o no, necesito algo para poner la velocidad en contexto, supongo. Calicocat 05:29, 3 de junio de 2005 (UTC)

Hay mucha controversia sobre el lanzamiento más rápido de la historia porque los radares no son 100% fiables. He añadido la marca de Nolan Ryan de 100,9 mph al artículo. Sé que esto es discutido, pero es el más citado y está reconocido por el Libro Guinness de los Récords. El lanzamiento más rápido medido del que he oído hablar es 103 mph de Mark Wohlers, aunque fue en una sesión de entrenamiento de primavera. Espero que esto ayude. Rje 06:03, 3 de junio de 2005 (UTC)
Otro problema con el radar es que la pistola de radar mide la pelota en un área muy estrecha. Si un lanzador es un poco descontrolado, la lectura será más errónea que si el lanzamiento es justo en el medio, pero los lanzamientos justo en el medio tienden a ser más controlados y, por lo tanto, más lentos que los más descontrolados. Doovinator 06:24, 3 de junio de 2005 (UTC)
¿Cuánto batean los jugadores profesionales promedio? ¿Cuánto más rápido que el promedio es Dalkowski? Supongo que estoy buscando algunos buenos ejemplos que me ayuden a entender mejor esto. Tal vez en algún lugar sería útil dar ejemplos de velocidades de lanzamientos que se ven en equipos de ligas menores y semiprofesionales y tal vez mencionar las velocidades que alcanzan algunos jugadores de los equipos nacionales de ligas menores... ese tipo de cosas. No estoy criticando esto, solo tengo curiosidad. Calicocat 06:20, 3 de junio de 2005 (UTC)
He añadido una página a la sección "Referencias en línea" que contiene una lista larga, detallada y muy bien documentada de los lanzamientos más rápidos medidos en la historia del béisbol. Esto, si bien no aclara las cuestiones en el artículo en sí, debería proporcionar suficiente lectura adicional para poner en contexto las afirmaciones sobre su velocidad de lanzamiento. 71.182.136.214 ( discusión ) 04:16 27 jun 2010 (UTC) [ responder ]
Los lanzadores más rápidos siempre han lanzado a una velocidad de alrededor de 100 mph, esto no ha cambiado en décadas. Un lanzador promedio probablemente esté más cerca de 93-5 mph. Creo que el simple hecho de que este tipo haya lanzado 10 mph más rápido que nadie, en la historia, es alucinante. Aunque Doovinator tiene razón con lo de la pistola de radar, la mayoría de los lanzadores superrápidos están en las ligas menores porque simplemente no pueden controlar sus lanzamientos. La velocidad es algo excelente, pero no sirve de nada sin control (por eso Randy Johnson es tan bueno).

En realidad, los lanzadores fuertes lanzan a velocidades de entre 93 y 95 mph y 95 mph o más, lo que los convierte en el club de élite. La mayoría de los cerradores lanzan a 95 mph o más. La bola rápida profesional promedio está en realidad entre 88 y 90 mph.

La velocidad es algo muy bueno y sí, no sirve de nada sin control, pero Randy Johnson no es bueno por esas dos razones. También mide 6'10 y lanza la pelota mucho más cerca que el lanzador profesional promedio, por lo que la pelota está sobre ti aún más rápido, esconde bien la pelota desde el principio hasta el lanzamiento. También tiene un gran slider que puede controlar y su bola rápida es de más de 95 millas por hora con buen movimiento.

Todos los bateadores de las grandes ligas se preparan para las bolas duras, pero la "vida" (una pelota que se hunde y se desplaza) hace que sea mucho más difícil batearla. Una bola rápida de más de 100 millas es mucho más fácil de batear para un bateador profesional que una bola rápida de más de 90 millas con gran movimiento.

En cuanto al artículo: creo sinceramente que basta con mencionar lo mucho que se le atribuye su superioridad respecto de cualquier otra persona. Demasiadas estadísticas se interpondrían en el camino de una historia fascinante, en mi opinión. Rje 06:44, 3 de junio de 2005 (UTC)

Probablemente ya se haya investigado antes, pero ¿hay alguna película o video de esta persona lanzando? Si se conociera la velocidad de cuadros de la fuente de video, sería sencillo medir el tiempo entre la salida de la pelota de la mano del lanzador y el momento en que el bateador balancea su bate (especialmente si hubiera un sonido original que coincidiera; y se conociera la distancia entre el bate y el micrófono para tener en cuenta el retraso fraccional). - Ashley Pomeroy 09:44, 3 de junio de 2005 (UTC)

Parece que hay muchos observadores informados que afirman que fue el lanzador más rápido que jamás vieron. Es de suponer que saben de lo que hablan, aunque nunca podremos demostrar lo que podría haber dicho el radar. 14:54, 18 de marzo de 2008 (UTC)

Confusión sobre la velocidad de lanzamiento

Hay que analizar esto con más detenimiento. Nolan Ryan alcanzó una velocidad de 100,9 millas por hora al principio de su carrera. Esto fue antes de que se utilizaran las famosas pistolas de radar Juggs. En aquel entonces, se utilizaba una "pistola de rayos". Esto significa que si Nolan Ryan hubiera alcanzado una velocidad de entre 103 y 106 millas por hora con el sistema Juggs.

Mark Wohlers alcanzó 103 millas por hora con una ametralladora Juggs, lo que significa que habría alcanzado entre 98 y 100 millas por hora con una ametralladora Ray, que es el tipo de radar que usaban para medir a Ryan en los años 70. Así que Nolan Ryan lanzó un poco más fuerte que Wohlers.

¿Cuál es la diferencia? La pistola de rayos detecta la velocidad en algún lugar cerca del plato y la mano del receptor, ya que disminuye naturalmente. La pistola de Juggs detecta la pelota que sale de la mano del lanzador a su velocidad máxima.

Esta afirmación no tiene cabida en una enciclopedia: "Si hubiera alcanzado los 100+ que supuestamente era capaz de alcanzar, podría haber batido al actual poseedor del récord, Nolan Ryan , cuyo lanzamiento de 100,9 mph conseguido en 1974 figura en el Libro Guinness de los Récords ".

"Si hubiera alcanzado los 100+ que supuestamente era capaz de alcanzar, podría haber vencido al actual poseedor del récord, Nolan Ryan , cuyo lanzamiento de 100,9 mph logrado en 1974 figura en el Libro Guinness de los récords ". (énfasis mío)
¿Podrías aclarar qué es lo que está mal en esta frase? He intentado dejar lo más claro posible que no estamos afirmando que pudiera lanzar a esa velocidad, sino que se cree que sí. ¿Cómo podríamos mejorar esta frase para que sea menos ambigua? Zerbey 16:53, 3 de junio de 2005 (UTC)
No hay razón para la frase; no necesita ser mejorada, sino más bien eliminada. Intenta dar credibilidad a una mera acusación. Todo el tema de qué tan rápido se dice que lanzó es casi sospechoso en el artículo, y uno podría extender la fantasía a todas las cosas que "podrían" haber sucedido. La declaración es una tautología; el equivalente a decir: "Si hubiera vencido al actual poseedor del récord Nolan Ryan, habría vencido al actual poseedor del récord Nolan Ryan". Sin embargo, si se insiste en que la declaración permanezca, tiene más problemas: 100.9 es sobre 100 (100+), por lo que la declaración tal como está escrita es falsa. Un 100+ cronometrado no mayor que 100.9 no podría vencer a 100.9. A menos que, como mínimo, alguien quiera argumentar que los humanos son capaces de medir la velocidad con tanta precisión como se da a entender en el artículo, las afirmaciones no verificadas de que es un lanzador superrápido deberían ser minimizadas y todas las declaraciones del tipo "podría haber" o "debería" eliminadas del artículo. Esta es una enciclopedia, no un lugar para continuar rumores que pueden ser completamente falsos (según lo que se presenta hasta ahora en el artículo). SaltyPig 17:24, 3 de junio de 2005 (UTC)

El artículo debe tomar una decisión: o bien lanzaba a cierta velocidad o no lo sabemos. Si no lo sabemos, entonces deben eliminarse todas las afirmaciones como ésta: "Mientras tanto, el Baseball Almanac afirma que Mark Wohlers es el lanzador más rápido con un lanzamiento de 103 mph que se lanzó durante el entrenamiento de primavera en 1995. Una vez más, los lanzamientos de Dalkowski podrían haber superado incluso esta velocidad".

¿Quién lo dice? Seguramente no la parte anterior del mismo artículo. ¿A qué velocidad lanzaba? Lanzó por encima de cierta velocidad o no lo hizo. "Una vez más, los lanzamientos de Dalkowski podrían haber superado incluso esta velocidad" es una palabrería de fanático que deja sin aliento, y no es enciclopédica. No está de acuerdo con el mismo artículo, que anteriormente afirma: "Como no había ninguna pistola de radar u otro dispositivo disponible para medir con precisión la velocidad de sus lanzamientos, la velocidad máxima real de sus lanzamientos sigue siendo desconocida" y "La mayoría de los observadores coinciden en que lanzaba al menos a 100 millas por hora (160 km/h). Las pistolas de radar , que se usan rutinariamente hoy en día, no existían cuando Dalkowski jugaba, por lo que no existe evidencia más allá de la anecdótica que respalde este tipo de velocidad".

Si "la velocidad máxima real de sus lanzamientos sigue siendo desconocida", ¿cómo puede una enciclopedia afirmar que "los lanzamientos de Dalkowski podrían haber superado incluso esta velocidad"?

Lo mismo con estas afirmaciones, ¿quieres intentar reescribirlas para que queden más claras? Pensé que lo había dejado bastante claro, pero estoy muy abierto a las críticas :-D Tal vez debamos agregar otro párrafo para dejar bien claro que, aunque muchas fuentes (docenas, de hecho) afirman una cierta velocidad para Dalkowski, no hay pruebas definitivas . Zerbey 16:53, 3 de junio de 2005 (UTC)
No hay necesidad de decir en absoluto qué "podrían haber" hecho estas supuestas velocidades. Si es absolutamente necesario, incluyan las acusaciones y cuál es el récord más rápido verificado. La gente puede hacer los cálculos y las proyecciones con bastante facilidad. No hay necesidad de acumular información cuando la información es un mero rumor. SaltyPig 17:24, 3 de junio de 2005 (UTC)

Además, la afirmación de que alguien "descubrió que Dalkowski tenía un cociente intelectual de sólo 60" no se puede hacer basándose en que le hayan entregado algún test. Puede que no lo haya tomado en serio. No es ni objetivo ni factual. SaltyPig 09:45, 3 de junio de 2005 (UTC)

Nuevamente, es necesario reformular esto si es causa de confusión. Trabajaré en eso. Zerbey 16:53, 3 de junio de 2005 (UTC)
Debería simplemente indicar hechos, como quiera expresarlos (si son ciertos): le hicieron un test de inteligencia. El resultado fue 60. Basándose en este resultado, fulano concluyó bla, bla, bla. SaltyPig 17:24, 3 de junio de 2005 (UTC)

Lea también las fuentes citadas (en particular Baseball Almanac), en ellas se habla mucho de la velocidad de Dalkowski. Zerbey 16:57, 3 de junio de 2005 (UTC)

Según la leyenda, Nolan Ryan lanzaba a 117 mph en la escuela secundaria. Estoy de acuerdo en que esta afirmación no debería estar en el artículo. -- Alterego 16:59, 3 de junio de 2005 (UTC)

Vale, he reescrito un poco. ¿Cómo se lee ahora? Zerbey 18:35, 3 de junio de 2005 (UTC)

Mucho mejor en la parte del lanzamiento. Sin embargo, la modificación del coeficiente intelectual simplemente fue vaga. No aborda el punto que planteé. Obtener una puntuación de 60 en una prueba de coeficiente intelectual no significa que el sujeto tenga un coeficiente intelectual por debajo del promedio; solo significa que la puntuación fue inferior al promedio. Puedo realizar una prueba de coeficiente intelectual y proporcionar una puntuación de 60, y puedo realizar una prueba y proporcionar una puntuación superior a 100 (¡espero!). SaltyPig 18:50, 3 de junio de 2005 (UTC)

¿ERA de 0,11?

Durante las últimas 57 entradas, ponchó a 110, dio 11 bases por bolas y tuvo una efectividad de solo 0.11.

Ya había visto esta cita antes, pero nunca se me ocurrió hacer los cálculos. Resulta que no se puede lanzar 57 entradas y tener una efectividad de 0,11; eso significaría que Dalkowski permitió siete décimas de carrera limpia. (Quizás se referían a 1 ER en 57 entradas, para una efectividad de 0,16).

Debí haber pasado esto por alto durante la revisión por pares. Tienes razón, esto simplemente no tiene sentido. Zerbey 04:59, 6 de enero de 2006 (UTC) [ responder ]

¿"Los científicos discuten"?

Los científicos sostienen que la velocidad máxima teórica a la que puede lanzar un lanzador es de alrededor de 100 mph. Más allá de eso, el lanzador se causaría una lesión grave.

¿Puede alguien darme una referencia de esta declaración? Tengo curiosidad por saber cómo se tomó esta decisión y quién la tomó. —Steven G. Johnson 00:32, 4 de junio de 2005 (UTC)

Estadística

Todo lo que aparece en la tabla de estadísticas (incluidos los equipos, las ligas y los totales de las mejores ligas) se puede buscar en el Registro de Ligas Menores de Baseball America, aunque el formato dificulta decidir dónde colocar la etiqueta (no debería estar en el encabezado de la sección). MisfitToys 21:57, 12 de julio de 2007 (UTC) [ responder ]

¿Simplemente ponerlo al final? Algo como "Fuente: Minor League Register" con una nota al pie que contenga un enlace a su sitio web. Me pregunto si también puedo encontrar sus estadísticas de entrenamiento de primavera de la MLB. Zerbey 01:17, 13 de julio de 2007 (UTC) [ responder ]

Revisión automatizada

Las siguientes sugerencias fueron generadas por un programa javascript semiautomático y podrían no ser aplicables al artículo en cuestión.

Quizás desees navegar por Usuario:AndyZ/Sugerencias para obtener más ideas. Gracias, Davnel03 21:23, 29 de julio de 2007 (UTC) [ responder ]

Comentario de evaluación

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Última edición a las 20:31, 24 de septiembre de 2006 (UTC). Sustituido a las 07:03, 30 de abril de 2016 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola compañeros wikipedistas,

Acabo de modificar 4 enlaces externos en Steve Dalkowski . Tómese un momento para revisar mi edición . Si tiene alguna pregunta o necesita que el bot ignore los enlaces o la página en su totalidad, visite esta sencilla sección de preguntas frecuentes para obtener información adicional. Hice los siguientes cambios:

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Saludos.— InternetArchiveBot ( Reportar error ) 06:58, 26 de diciembre de 2017 (UTC) [ responder ]

Récord mundial de velocidad

"Según el Libro Guinness de los Récords, el actual poseedor del récord de lanzamiento más rápido es Nolan Ryan". No, ahora es Aroldis Chapman . Esto está desactualizado. Renard Migrant ( discusión ) 20:09 5 jun 2018 (UTC) [ responder ]