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Discusión:pantano



Tarea de curso respaldada por Wiki Education Foundation

Este artículo fue objeto de una tarea de curso respaldada por Wiki Education Foundation, entre el 27 de agosto de 2019 y el 13 de diciembre de 2019 . Más detalles están disponibles en la página del curso . Editor(es) estudiantil(es): Gasayer17 . Revisores pares: Mike Compagni , SjminarikWells .

Mensaje anterior sin fecha sustituido de la asignación de Plantilla: Dashboard.wikiedu.org por PrimeBOT ( charla ) 10:33, 17 de enero de 2022 (UTC) [ respuesta ]

Tarea de curso respaldada por Wiki Education Foundation

Este artículo fue el tema de una tarea de curso respaldada por Wiki Education Foundation, entre el 25 de enero de 2021 y el 10 de mayo de 2021 . Más detalles están disponibles en la página del curso . Revisores pares: Newport0982 .

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dictadura iraquí

¿Por qué la palabra "dictadura" está en cursiva? No tiene sentido para mí. Voy a eliminar esas cursivas, realmente no entiendo por qué la oración está ahí, pero por ahora solo cambiaré las cursivas. 75.137.117.1 (discusión) 19:48, 18 de abril de 2009 (UTC) [ respuesta ]

Pobre foto

Esta foto fue eliminada. Parece un montón de basura y piedras. El tema de esta fotografía no es un pantano. El trasfondo puede serlo. Busquemos una fotografía mejor. Enterned 04:00, 13 de noviembre de 2007 (UTC) [ respuesta ]

Agregué una foto diferente que espero sea más representativa de un pantano. La otra foto podría trasladarse a un artículo sobre montones de basura cerca de pantanos. Enterned 20:29, 13 de noviembre de 2007 (UTC) [ respuesta ]
¿Mejor pantano?

Solicito que agreguemos el humedal más grande del mundo "el pantanal" y pongamos algunas fotos del mismo.

¿Sesgado? Chicos comunes, es una lista incompleta de pantanos.

¿Por qué esta lista de pantanos está desequilibrada? - Frozenport ( discusión ) 23:36, 8 de marzo de 2011 (UTC) [ respuesta ]

Bueno, puedes completarlo si quieres...-- Alguien35  11:11, 21 de octubre de 2011 (UTC) [ respuesta ]

Foto sin pantano

El bosque de la segunda foto del artículo (titulado "Un pantano en Bielorrusia") no es un pantano. Es un bosque temporalmente inundado. Se puede ver por el hecho de que algunas especies de árboles de la foto, en particular Betula pendula y Picea abies, no toleran las verdaderas condiciones de los pantanos.

Además, el paisaje de la última foto (titulada "Pantano de Vasyugan en Siberia occidental") es más bien pantano que pantano. En su mayoría ni siquiera está boscoso. Krasanen ( discusión ) 09:15, 19 de marzo de 2015 (UTC) [ respuesta ]

Estoy de acuerdo. He eliminado las imágenes. PaleCloudedWhite ( discusión ) 09:26, 19 de marzo de 2015 (UTC) [ respuesta ]
¡Gracias! Agregué una nueva foto de Europa. Krasanen ( discusión ) 11:22, 19 de marzo de 2015 (UTC) [ respuesta ]
Mientras piensas en qué es y qué no es una fotografía apropiada, quizás quieras mirar la que actualmente es la última del artículo, la de Salt Pan Creek en Australia. Estrictamente hablando, se trata de una marisma costera (lo que los estadounidenses llaman pantano) más que de un pantano. Trilobitealive ( charla ) 19:33, 19 de marzo de 2015 (UTC) [ respuesta ]
Es un rodal de manglares, también llamado manglar, la especie arbórea parece ser Avicennia marina . La marisma es una comunidad de plantas inferiores. Krasanen ( discusión ) 21:30, 19 de marzo de 2015 (UTC) [ respuesta ]
Tiene sentido y me inclino ante tu mayor conocimiento. Por eso pedí que en lugar de estropear el artículo lo borrara. No soy un experto en la etimología de la palabra, simplemente viví durante mucho tiempo en varios lugares de la costa de Estados Unidos. Me gustaría ver un artículo en algún lugar que realmente defina, en lugar de enumerar, los tipos como en Wetland . (Y tal vez un artículo que pueda comparar el uso de las palabras en EE. UU. y la UE, las islas del Pacífico y otras áreas). Todavía me parece un pantano, justo al otro lado de las plantas carnívoras, pastos, juncos y juncos. Además del hecho de que las mareas y las corrientes no permiten que los manglares sufran el mismo proceso de eutrofización que los pantanos reales. ¿Dónde exactamente termina el "pantano costero" y comienza el "pantano" en un pantano costero con ramas de árboles, ramas de pastos y juncos? Trilobitealive ( charla ) 17:38, 21 de marzo de 2015 (UTC) [ respuesta ]
Estoy de acuerdo en que una definición exacta sería una buena adición al artículo. No es una tarea fácil ya que las definiciones difieren un poco entre los diferentes países/continentes. La primera frase del artículo forma parte de la definición: humedal boscoso. Sin embargo, esto no es suficiente: por ejemplo, los humedales eutróficos de Sphagnum de la Europa boreal con densas píceas no se llaman pantanos, sino turberas de píceas o turberas de píceas. Yo diría que el pantano tiene aguas abiertas y no Sphagnum . El pantano no está cubierto de bosques. Por supuesto, a menudo puede resultar difícil decir dónde termina el pantano y dónde comienza el pantano: los límites no siempre son nítidos. Krasanen ( discusión ) 22:26, ​​21 de marzo de 2015 (UTC) [ respuesta ]
¿No debería la frase decir que los pantanos influyen en la gestión de las inundaciones y no que los pantanos ayudan a la gestión de las inundaciones? Jwholme4 ( discusión ) 06:40, 11 de febrero de 2021 (UTC) [ respuesta ]

Comentario de evaluación

Los comentarios a continuación se dejaron originalmente en Talk:Swamp/Comments y se publican aquí para la posteridad. Después de varias discusiones en los últimos años , estas subpáginas ahora están obsoletas. Los comentarios pueden ser irrelevantes o estar desactualizados; Si es así, no dude en eliminar esta sección.

Editado por última vez a las 12:25 del 31 de octubre de 2007 (UTC). Sustituido a las 07:26 del 30 de abril de 2016 (UTC)

"Super Swamper" listado enRedirecciones para discusión

Un editor ha identificado un problema potencial con el Super Swamper de redirección y, por lo tanto, lo ha incluido para discusión . Esta discusión se llevará a cabo en Wikipedia: Redirecciones para discusión/Registro/2022 2 de marzo#Super swamper hasta que se alcance un consenso, y los lectores de esta página pueden contribuir a la discusión. Steel1943 ( discusión ) 19:48, 2 de marzo de 2022 (UTC) [ respuesta ]

"Super Swamper" listado enRedirecciones para discusión

Un editor ha identificado un problema potencial con el Super Swamper de redirección y, por lo tanto, lo ha incluido para discusión . Esta discusión se llevará a cabo en Wikipedia: Redirecciones para discusión/Registro/2022 2 de marzo#Super swamper hasta que se alcance un consenso, y los lectores de esta página pueden contribuir a la discusión. Steel1943 ( discusión ) 19:48, 2 de marzo de 2022 (UTC) [ respuesta ]

¿Pantano, marisma o humedal boscoso?

El artículo de Wikipedia pantano y su fundación en Wikidata Q166735 me parece bastante problemático, ya que sus definiciones no confirman el uso estandarizado en inglés, por ejemplo en el Oxford English Dictionary . El artículo y Wikidata sugieren que un pantano es un "humedal boscoso" o, alternativamente, un "bosque ribereño".

La OED , sin embargo, es muy decisiva. Un pantano es:

una extensión de terreno bajo en el que se acumula agua; un trozo de tierra húmeda y esponjosa; un pantano o pantano .

El significado de "humedal boscoso" está más o menos obsoleto según el OED y era típico del inglés americano durante la época de la colonización.

Marsh, por otro lado, se define como:

1. (una extensión de) tierra baja, a menudo inundada en tiempo húmedo y generalmente más o menos inundada durante todo el año;
2. [Agricultura; regional] Una pradera baja o una extensión de tierra agrícola fértil que requiere drenaje; una extensión de tierra de pastoreo cerca de un río o del mar.
3. [Ecología]. Un área de suelo mineral (en lugar de turboso) y plantas herbáceas (en lugar de leñosas) más o menos permanentemente anegados.

Ahora bien, la definición de wikidata y el artículo correspondiente de Wikipedia pueden estar completamente fundamentados en la literatura ecológica (aunque tengo algunas dudas aquí). El supuesto contraste entre las 'marismas' herbáceas bajas y los 'pantanos' boscosos elevados se ilustra en un artículo frecuentemente citado de Douglas A. Wilcox et al., Lake-Level Variability and Water Availability in the Great Lakes , Reston, Virginia, 2007. (Documento SGS, Circular 1311), fig. 12, pág. 17.

Un pantano de agua dulce en Florida, Estados Unidos

Sin embargo, el gráfico se refiere a la situación americana, que no se corresponde con el contexto británico y europeo, donde los pantanos ( Sumpf , moeras , bagno ) a menudo se perciben como zonas en gran parte inundadas, pero las marismas ( marsh , Marschen , marais ), por otro lado, como humedales parcialmente terrestres o incluso pólderes con diques . Mientras que los intercambios se consideran en su mayoría tierras silvestres, las marismas tienden a estar potencialmente disponibles para uso agrícola. Esto se remonta a la etimología (histórica) de ambas palabras.

El supuesto contraste entre pantanos y marismas da lugar a malentendidos al conectar con otras lenguas, ya que el elemento pantano se ha relacionado con palabras típicas de bosques acuáticos como el alemán Bruch , el holandés broek , el francés marécage , el latín palus silvestris , el irlandés seascann , el bretón geun (cf. gwern ), raistas lituanos , dumprājs letones , lodu estonio , luhta finlandés [1] , lug servocroata y шумска мочвара serbio. [2]

Pero al mismo tiempo, la palabra "pantano" está relacionada con palabras más generales para humedales no boscosos , como pantano español , pântano portugués , rozlewisko polaco , bažina checo, këneta albanés , باتلاق farsi, así como lenguas no indoeuropeas.

Como el elemento 'pantano'. Luego, ha estado ocupada en gran medida por palabras de bosques acuáticos, otras palabras de humedales tuvieron que conectarse (más o menos engañosamente) al elemento pantano (Q30198), aunque en realidad se refieren a terrenos anegados (pantanos). Se trata del alemán Sumpf y sus derivados escandinavos, las moeras holandesas (aunque derivadas del marais francés ) y el bagno polaco , todos los cuales se refieren exclusivamente a pantanos (acuáticos) y no a marismas (parcialmente terrestres).

Como consecuencia, varias otras palabras de marismas terrestres no pudieron conectarse al elemento 'pantano' de wikidata, porque su lugar ya estaba ocupado por palabras 'pantano'. Esto se ha solucionado en gran medida mediante la introducción de un segundo elemento de marisma, marisma de marea (marisma costera) Q62562206. Este término es, de hecho, una traducción precisa del alemán Marschland y sus derivados en muchos idiomas europeos. La marisma española encaja igualmente bien en este concepto de marisma.

Otras palabras que tienen un significado más ambiguo fueron clasificadas más o menos unilateralmente como "pantanos", aunque en muchos idiomas también podrían considerarse sinónimos de "pantanos" anegados. Se trata del palus latino , el palude italiano , el padur estonio, el corcach irlandés , el močiar servocroata (y sus afines, como el мочвара serbio y el mocsár húngaro ), el Болото ruso y sus derativos, el bataklık turco y varios otros.

Probablemente no existe una solución rápida o justa para este problema, lo que genera errores de traducción y confusión. ¿Pero alguien tiene una idea de cómo solucionarlo?

Sugeriría que restablecer un segundo pantano (bosque) de elementos de Wikidata podría ser la solución. Esto, a su vez, puede proporcionar la conexión con la palabra inglesa "swamp". Posteriormente, el artículo en inglés swamp también debe revisarse (y probablemente cambiarse de nombre), filtrando la información más general sobre 'swamp (humedal)' y prestando cierta atención a la diferencia entre la terminología americana y europea. Lo mismo podría aplicarse al artículo Marsh .

(Preferiría poner un enlace directo aquí a la página de discusión de wikidata, pero no sé cómo hacerlo). Otto S. Knottnerus ( discusión ) 16:05, 11 de julio de 2023 (UTC) [ respuesta ]

Estoy de acuerdo. Un humedal no es un pantano. Usted lo ha demostrado, por lo que su sugerencia debería implementarse para reflejar la singularidad exclusiva de un pantano y un humedal. No sé por qué no es así ya. 101.191.192.117 (discusión) 11:38, 16 de diciembre de 2023 (UTC) [ respuesta ]

Referencias

  1. El luhta finlandés ('pantano') también puede referirse a una zona pantanosa, como su homólogo estonio luht .
  2. ↑ De hecho, existen dos categorías diferentes de bosques acuáticos, a saber, el carr ribereño (en alemán: Bruchwald ) y el bosque ribereño más desarrollado (en alemán: Auewald ).