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Discusión:Guerra ruso-ucraniana

Párrafo sobre el ataque ucraniano a la región rusa de Kursk

Es necesario un párrafo sobre el ataque ucraniano a la región rusa de Kursk . JacktheBrown ( discusión ) 11:14 17 ago 2024 (UTC) [ responder ]

De acuerdo, ¿te importaría escribirlo? Slatersteven ( discusión ) 11:18 17 ago 2024 (UTC) [ responder ]

La historia completa, no sólo una parte

Creo que si es correcto incluir la frase "Rusia ha llevado a cabo ataques contra civiles lejos de la línea del frente", también es correcto incluir "Ucrania ha cometido ataques contra civiles en la región rusa de Kursk", o una frase similar; véase, por ejemplo, [1] y [2]. JacktheBrown ( discusión ) 14:58 18 ago 2024 (UTC) [ responder ]

En primer lugar, tal vez, pero Rusia los llevó a cabo primero (ya que Ucrania no había invadido Rusia), y por lo tanto esa debería ser la orden, Ucrania antes que Rusia. En lugar de dar a entender que es al revés. En segundo lugar, tenemos muchos RS que dicen (directamente) que Rusia está atacando a civiles, solo ha proporcionado fuentes que dicen que Rusia ha acusado a Ucrania de atacar a civiles (y una de ellas no dice que los civiles hayan sido atacados, solo evacuados), por lo tanto, esto debe atribuirse al 100% como una afirmación rusa únicamente. Slatersteven ( discusión ) 15:04, 18 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
En cuarto lugar (como no me di cuenta de esto), este es el wp:lede, por lo que incluir incluso afirmaciones atribuidas allí es dudoso a menos que constituyan algún grado del artículo. En quinto lugar, hasta donde yo sé, no se han presentado cargos (ni siquiera se ha procesado con éxito) en la CPI por acusaciones de crímenes de guerra ucranianos contra civiles. Slatersteven ( discusión ) 15:12 18 ago 2024 (UTC) [ responder ]
La primera fuente no hace ninguna afirmación sobre ataques ucranianos a civiles y la segunda dice que Rusia está acusando a Ucrania de ataques a civiles, no está diciendo que Ucrania haya atacado a civiles— blindlynx 15:58, 18 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
Se aplica WP:DUE , te sugiero que leas esto con atención antes de continuar editando war. TylerBurden ( discusión ) 19:03 18 ago 2024 (UTC) [ responder ]
@TylerBurden : desde que comencé esta conversación, la "guerra de ediciones" terminó. JacktheBrown ( discusión ) 19:23 18 ago 2024 (UTC) [ responder ]
Genial, también puedes dejar de enviarme mensajes constantemente, este artículo ahora está en mi lista de seguimiento, por lo que es completamente innecesario. TylerBurden ( discusión ) 19:27, 18 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
No me advertiste que no puedo hacer ping a tu cuenta, así que no me equivoco en absoluto. Deja de culparme, por favor. JacktheBrown ( discusión ) 19:30 18 ago 2024 (UTC) [ responder ]
En primer lugar, es importante distinguir entre ataques intencionales y daños colaterales. Los daños colaterales se producen cuando civiles mueren involuntariamente como resultado de un ataque militar dirigido contra un objetivo militar legítimo, como un puesto de mando. Se trata de una consecuencia lamentable, pero a menudo inevitable, de la guerra. Según el derecho internacional, si bien los daños colaterales no son ilegales per se, se deben respetar los principios de distinción, proporcionalidad y necesidad para minimizar los daños a los civiles. La ONU, la CPI y otros organismos independientes están realizando investigaciones para evaluar estos incidentes. Hasta el momento, no hay pruebas de que Ucrania haya atacado intencionalmente a civiles en Rusia o en cualquier otro lugar.
Las acciones de Rusia en Ucrania han sido ampliamente criticadas por su brutalidad. El Kremlin ha realizado amplios esfuerzos de propaganda para distorsionar la realidad del conflicto, reprimir el periodismo independiente y difundir desinformación a nivel mundial. Estas tácticas han contribuido a una narrativa que oscurece el papel de Rusia en la comisión de actos de violencia generalizada, incluidos lo que muchos consideran actos de genocidio contra los ucranianos y los tártaros de Crimea indígenas. AlasdarVan ( discusión ) 05:25 19 ago 2024 (UTC) [ responder ]
@AlasdarVan : todos los estados del planeta distorsionan la realidad a su favor . Dicho esto, me voy de esta discusión. JacktheBrown ( discusión ) 11:18 19 ago 2024 (UTC) [ responder ]
No, creo que lo que deberías hacer es escribir páginas sobre Corea del Norte, citando noticias de Corea del Norte. Buena suerte AlasdarVan ( discusión ) 18:52 19 ago 2024 (UTC) [ responder ]
No entiendo cómo eso invalida nuestros estándares de abastecimiento o políticas sobre el peso debidoblindlynx 22:17, 19 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]

Términos subjetivos

[3] @TylerBurden : no, en una enciclopedia no es correcto incluir términos subjetivos como "muchos", "deliberado" e "indiscriminado"; soy consciente de que actualmente no hay paz entre Estados Unidos y Rusia, pero en una enciclopedia no es apropiado incluir términos subjetivos. JacktheBrown ( discusión ) 18:59 18 ago 2024 (UTC) [ responder ]

Adelante, proporcione la política en la que se prohíben dichos términos en Wikipedia. TylerBurden ( discusión ) 19:04, 18 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
He modificado la redacción de "muchas" a "repetidas". Esto no debería ser polémico, ya que "muchas" es un WTW en lo que respecta a la vaguedad, mientras que "repetidas" simplemente indica que un evento ha ocurrido más de una vez. Tiene un tono más formal. Las otras dos palabras, "deliberado" e "indiscriminado", son utilizadas por varias fuentes confiables. La fuente de la OACDH, que es la fuente más autorizada citada, utiliza "indiscriminado" dos veces en el texto. Una vez al hablar de los ataques de Rusia en Chernihiv, y otra al reconocer las acusaciones contra Ucrania en la región de Donetsk. Mr rnddude ( discusión ) 19:43, 18 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
La fuente de la BBC utiliza "deliberadamente" — blindlynx 13:02, 19 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]

Solicitud de edición ampliada, confirmada y protegida el 11 de septiembre de 2024

Hola, debería haber una X al lado de Yevgeny Prigozhin en la sección Comandantes y líderes que enlaza a esta página: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Talk:Russo-Ukrainian_War/2023_Wagner_Group_plane_crash 23.175.112.147 (discusión) 02:17 11 sep 2024 (UTC) [ responder ]

 No está hecho: no está claro qué cambios desea que se realicen. Mencione los cambios específicos en un formato de "cambio de X a Y" y proporcione una fuente confiable si corresponde. TylerBurden ( discusión ) 18:09 11 sep 2024 (UTC) [ responder ]