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Charla:Iglesia Ortodoxa Oriental

Cisma Moscú-Constantinopla

@ Scu ba : Después de revertir esta edición suya, pidiendo una fuente confiable, volvió a agregar la afirmación de que la Iglesia Ortodoxa Rusa se ha "separado" de la Iglesia Ortodoxa Oriental [1]. La fuente que usted cita no dice que la Iglesia rusa se haya dividido. Sólo dice que a la Iglesia rusa "le resulta imposible continuar la comunidad eucarística con" la Iglesia de Constantinopla. Sólo con Constantinopla. La Iglesia rusa continúa teniendo comunión con la mayoría de las otras iglesias ortodoxas, como la Iglesia de Serbia y la Iglesia de Jerusalén. Entonces, ¿puedes revertir tu edición, ya que no es verificable? Vanjagenije (discusión) 21:20, 26 de julio de 2023 (UTC) [ respuesta ]

¿Qué crees que significa para su membresía en la iglesia ortodoxa el hecho de ser "imposible continuar la comunidad eucarística" con la iglesia ortodoxa? Buceo ( charla ) 01:16, 27 de julio de 2023 (UTC) [ respuesta ]
@Scu ba : No, no dicen que sea "imposible continuar la comunidad eucarística" con la iglesia ortodoxa . Dicen que es imposible continuar la comunidad eucarística con una iglesia ortodoxa en particular, como la Iglesia de Constantinopla. Todavía están en comunión eucarística con la mayoría de las otras iglesias particulares. Vanjagenije (discusión) 09:16, 28 de julio de 2023 (UTC) [ respuesta ]
El Patriarca Ecuménico es el Primus inter pares , romper con ellos es romper con la iglesia ortodoxa. Buceo ( charla ) 02:20, 29 de julio de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Como nos dice el artículo, la COE "funciona como una comunión de iglesias autocéfalas, cada una gobernada por sus obispos a través de sínodos locales". Tengo entendido que si la iglesia A rompe con B, las iglesias C, D, etc. pueden permanecer en comunión con ambas si así lo desean. Johnbod ( discusión ) 02:51, 29 de julio de 2023 (UTC) [ respuesta ]
sí, sobre el papel los Patriarcas son iguales. sin embargo, desde la creación de la iglesia ortodoxa, el Patriarca Ecuménico es el Primero Entre Iguales , el Primus inter pares , el líder de la iglesia ortodoxa. determinan el canon, determinan el estatus autocéfalo. romper con ellos es romper con la iglesia ortodoxa. La Iglesia rusa actúa actualmente fuera de la COE, de forma totalmente independiente, ya que ha roto toda comunión con el Patriarca Ecuménico. Buceo ( charla ) 03:25, 29 de julio de 2023 (UTC) [ respuesta ]
@ Scu ba : dado que usted es el único aquí con tal comprensión, debe revertir su edición y luego buscar consenso para su restablecimiento (ver WP:BRD ). Vanjagenije (discusión) 14:49, 30 de julio de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Parece una investigación original, en la que solo se utiliza una fuente primaria. Si no se revierten ni responden, lo revertiré. Mellk ( discusión ) 13:16, 31 de julio de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Como es esta investigación original, el patriarca Kirill ha afirmado directamente, en un texto sencillo en blanco y negro, que la Iglesia rusa ya no está afiliada al Patriarca Ecuménico y ahora es independiente de la Iglesia Ortodoxa y su estructura. Buceo ( charla ) 17:11, 31 de julio de 2023 (UTC) [ respuesta ]
No, no dijo que la Iglesia rusa [...] ahora es independiente de la Iglesia ortodoxa y de su estructura. Esa es tu investigación original. Vanjagenije (discusión) 20:57, 31 de julio de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Rechazar el liderazgo del Patriarca Ecuménico es rechazar la estructura de la iglesia ortodoxa en su conjunto, pero considerando lo polémico que es esto, revertiremos la edición hasta que se pueda alcanzar un consenso. Buceo ( charla ) 00:41, 1 de agosto de 2023 (UTC) [ respuesta ]
No hay una sola fuente confiable que diga que el Patriarca Ecuménico sea el “líder” de la Iglesia Ortodoxa Oriental.
Las rupturas canónicas de la comunión no son nuevas para la Iglesia Ortodoxa Oriental y ya ocurrió antes, en 1996, entre el Patriarcado de Moscú y el Patriarcado de Constantinopla. Esto no significa ni ha significado nunca que las Iglesias que se separan del Patriarcado Ecuménico de repente sean suyas. , nueva Iglesia.
Durante el cisma de Focio , el Patriarcado de Roma se separó del Patriarcado de Constantinopla, sin embargo, no hay un solo historiador de la Iglesia que afirme que esto fue una ruptura de los Patriarcados o que Roma era ahora una nueva Iglesia.
Hubo un cisma similar entre el Patriarcado de Moscú y el Patriarcado de Constantinopla en los siglos XV y XVI; una vez más, nadie consideró que el Patriarcado de Moscú se convirtiera repentinamente en una nueva Iglesia. Tenga en cuenta que esto fue en un momento en que la comunicación era limitada y no había ningún documento formal (es decir, nada escrito) que modificara el cisma; fue reconciliado 100 años después por Constantinopla reconociendo el estatus de Patriarcado del Metropolitano de Moscú. sin embargo, se consideraba que los Patriarcados de Moscú y Constantinopla estaban “en comunión” después de 1560.
La historia de la Iglesia y la eclesiología ortodoxa oriental es un asunto especialmente complejo y hacer suposiciones basadas en una fuente no ortodoxa de que el Patriarca Ecuménico es el "líder" de toda la Iglesia y romper la comunión con ellos significa que ya no eres ortodoxo oriental sólo duele. La reputación de Wikipedia.
Oogalee Boogalee ( charla ) 02:18, 11 de septiembre de 2023 (UTC) Oogalee Boogalee [ respuesta ]

Nombre oficial

Hola chicos. Me gustaría que corrigiera el nombre/título, al menos en los títulos, a su forma completa. No es sólo la iglesia católica ortodoxa. El título completo es Iglesia católica ortodoxa y apostólica, como también se menciona en el credo. Ahora lo he intentado demasiadas veces, lo que resultó en que me prohibieron editarlo 😂 (lo apelé explicando que no estaba destrozando). No lo volví a intentar porque hace un par de meses había notado que lo arreglaron, pero veo que quitaron la parte apostólica nuevamente. No intentaré cambiarlo porque en realidad no sé cómo citar una fuente, así que dejo este muro aquí para que alguien lo note. Gracias 94.66.58.243 (discusión) 04:01, 28 de septiembre de 2023 (UTC) [ respuesta ]

Si puede encontrar un documento oficial producido por un sínodo, concilio o evento similar que indique que el nombre oficial de toda la Iglesia Ortodoxa Oriental es "Iglesia Ortodoxa Católica y Apostólica", no dude en agregarlo y citarlo.
Vale la pena señalar que muchas veces, esta Iglesia a menudo se llama simplemente Iglesia Ortodoxa, Iglesia Católica (especialmente por sus propios miembros) y la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica según el credo de Nicea , pero existen y se utilizan muchos nombres oficiales. en conjunto con la Iglesia Católica Ortodoxa . Por ejemplo, los certificados de bautismo de la Arquidiócesis Cristiana Ortodoxa de Antioquía de América del Norte simplemente se refieren a la Iglesia como la "Santa Iglesia Ortodoxa Oriental" sin mencionar el catolicismo . Oogalee Boogalee ( discusión ) 19:56, 1 de octubre de 2023 (UTC) [ respuesta ]

Arábica

Para referencia futura, el árabe es una lengua vernácula de la Iglesia Ortodoxa Oriental. Las lenguas litúrgicas serían aquellas que han influido en las tradiciones de las Iglesias ortodoxas orientales y tienen un lugar especial en la liturgia, como el griego koiné o el eslavo eclesiástico. El árabe, por otro lado, es una lengua vernácula para la Iglesia Ortodoxa en el sentido de que no tiene un significado especial como el griego o el eslavo, y no fue utilizado ampliamente por los cristianos ortodoxos antes de que se extendieran las conquistas árabes musulmanas en los siglos VII y VIII. Árabe a tierras cristianas.

Además, no existe una "Iglesia árabe ortodoxa". Las iglesias en países de habla árabe casi en su totalidad se refieren a sí mismas como griegas ortodoxas. El idioma tradicional de estas iglesias es el griego, no el árabe, aunque en sus servicios se utiliza el árabe como lengua vernácula . Oogalee Boogalee ( discusión ) 19:47, 1 de octubre de 2023 (UTC) [ respuesta ]

Ortodoxia oriental en otros países

Hay que decir que "Es una de las religiones dominantes en Albania y Bosnia-Herzegovina y existe una importante minoría histórica en Egipto, Siria, Irak, Líbano y Palestina". Toda esta información debe estar en el párrafo donde se enumeran todos los países de mayoría ortodoxa. 188.172.111.72 (discusión) 21:44, 5 de febrero de 2024 (UTC) [ respuesta ]

Iglesia o Iglesias

Ya ni siquiera están en plena comunión después del cisma entre Moscú y Constantinopla de 2018 . Y siempre se han distinguido entre sí por motivos étnicos durante cien años. El título es engañoso. Propongo cambiarlo a “Iglesias ortodoxas orientales”. Ya tenemos iglesias ortodoxas orientales , entonces, ¿por qué la ortodoxia oriental recibe un trato diferente? 75.157.108.212 (discusión) 07:28, 3 de junio de 2024 (UTC)