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Discusión:Zion

¿Antisemitismo árabe?

¿Qué demonios es esto? "Los musulmanes árabes utilizan el término sionista para referirse despectivamente a los judíos (y ocasionalmente a 'Occidente' en general). Tiene la intención de ser ofensivo, pero Sión tiene connotaciones sagradas para muchos, por lo que el efecto se pierde en su destinatario". Me parece un intento de equiparar el sionismo con el judaísmo y caracterizar a los antisionistas como antisemitas. Es necesario reformularlo y el título debería reescribirse por completo. Esto no es NPOV en absoluto. -- Che y Marijuana 08:47, 7 de noviembre de 2004 (UTC)

Pensándolo bien, no tiene cabida en el artículo. La palabra "sionista" no tiene ningún significado en un debate sobre Sión, al menos no en la forma en que se mencionó. La he eliminado; compruebe más arriba la cita tal como estaba antes. -- Che y Marijuana 08:53, 7 nov 2004 (UTC)

Soy árabe musulmán y no he encontrado a nadie que se refiera a Sión como un país judío occidental. Los sionistas son aquellos que creen que deberían establecer un país judío en Palestina. A diferencia del judío, que es una religión... --Usuario: mohdlawati

En realidad, por eso busqué el término "Sión", porque en varias ocasiones he oído el término "sionista" utilizado para describir a Occidente por grupos extremistas islámicos como Al Qaeda y tenía curiosidad por saber por qué nos llaman así. No puedo citar ninguna fuente de memoria, pero si no hubiera oído el término utilizado en ese sentido no me habría molestado en buscar la página =p. Pero sí, la declaración original está fuera de lugar y necesita una revisión seria. --88.2.174.232 00:32, 13 de julio de 2006 (UTC) Ryuujin [ responder ]

Los rabinos antisionistas creen que los verdaderos judíos de la Torá (judíos que creen en la Torá) deben servir a Dios y tratar a los demás con amabilidad, dignidad y respeto mutuo. Están muy en contra de la creencia de que las personas que se dicen judías pueden tener un ejército y andar por ahí robando tierras ajenas y disparando misiles desde helicópteros. Los verdaderos judíos también deberían cumplir los diez mandamientos. La verdadera pregunta es entonces: ¿qué es Israel? El verdadero significado de Israel en arameo significa "aquellos que son del Señor". Por lo tanto, el verdadero Israel no es un lugar físico con fronteras políticas dirigidas por políticos rusos. Más bien es la Tierra misma. Judíos verdaderos de la Torá--Usuario:Angelman2405:39, 13 de septiembre de 2006 (UTC)~ [ responder ]


No creas en las tonterías modernas del sionismo. Judaísmo =/= sionismo. A los sionistas les encanta hacer referencia al judaísmo para ganar autoridad religiosa y un medio de validación, así como el apoyo de los sionistas cristianos y otros grupos religiosos extremistas, en efecto para ganar legitimidad para sus motivos políticos.

Mapa de Neturei = http://www.nkusa.org/ Satmar = http://www.jewsnotzionists.org/satmar.htm

Hay otros grupos más pequeños que siguen las mismas enseñanzas básicas de los grupos antes mencionados, pero que no están tan bien organizados. El sionismo no es judaísmo. El sionismo, en esencia, es una ideología política secular, mientras que el judaísmo es una religión que, aunque comparte ciertos conceptos con el sionismo, no comparte totalmente toda la ideología del sionismo. En pocas palabras, el judaísmo existe desde hace miles de años y cree en la redención divina que llegará de la mano de Dios, mientras que el sionismo es una entidad muy moderna creada en los últimos doscientos años que cree que la patria para los judíos se puede conseguir por la fuerza, lo que es diametralmente opuesto a la concepción judía de lo que sería "Israel".

El ejemplo anterior es un buen ejemplo del uso árabe de la palabra. Proviene de la creencia islámica básica de que los judíos deben ser distribuidos entre las naciones y sometidos al gobierno islámico. Esto, en sí mismo, aunque pervertido, no es antisemitismo. Los árabes no son políticamente correctos. Cuando quieren insultar a los judíos, no utilizan la palabra "sionistas" o "israelíes", simplemente dicen judíos, como en el famoso dicho árabe "Itbaḥ Al-Yahood". TFighterPilot ( discusión ) 21:51 15 nov 2010 (UTC) [ responder ]

Rastafari

La fuente es Dread de Joseph Owens Squiquifox 23:41, 2 de febrero de 2005 (UTC)

Eliminado " que para los rastas es el tren (o avión o barco) que sueñan que los lleve a su cielo, Sión " .

En realidad, la canción es mucho más complicada y metafórica que eso. Dudo seriamente que incluso en los años 30 y 40 alguien esperara seriamente que un tren los llevara de Jamaica a África. La misma metáfora del "tren" también se encuentra en viejos espirituales sureños, interpretados por Rod Stewart, bla, bla, bla, pero no es realmente vital para este artículo... Codex Sinaiticus 4 de julio de 2005 17:34 (UTC)

¿Por qué el 80% de Zion en Rastifari es simplemente una lista de canciones que hacen referencia a él? Zion es un concepto muy importante para Rastifari y me confunde que el artículo lo trate de esta manera.

sionismo

Este artículo necesita una referencia al sionismo , ya que el sionismo es un concepto importante para mucha gente hoy en día (buena o mala), y Sión es el objetivo de los sionistas. Es necesario hablar menos del anime. ¿Podría alguien más instruido sobre este tema corregir esto? -- Cuchullain 15:26, 6 de agosto de 2005 (UTC)

No ignoremos a los judíos por completo

Esta página necesita *alguna* mención del anhelo judío por Sión. Considerando que se lo menciona constantemente en la Torá, en las festividades judías y en canciones como Hatikvah, debería tener al menos tanto espacio dedicado a ello como el que hay para el anhelo rastafari por África.131.104.249.87 05:44, 14 de septiembre de 2005 (UTC)Permanently Confused [ responder ]

Desde el Parque Nacional Zion

Sión es una antigua palabra hebrea que significa lugar de refugio o santuario. Ksenon 23:18, 2 marzo 2006 (UTC) [ responder ]

Amor y paz o de lo contrario de U2 - "O tus hijas de Sión"

En la canción Love and Peace or Else de U2, que se encuentra en su álbum How To Dismantle an Atomic Bomb, la letra dice "Dejen sus armas/Todas sus hijas de Sión/Todos sus hijos de Abraham" (o al menos es lo que yo entiendo). Personalmente, no entiendo muy bien si tiene algo que ver con el tema, y ​​me gustaría entender sobre posibles guerras o problemas religiosos que involucren a esta colina. El artículo de U2 Meaning of Lyrics sobre esta canción no es claro al respecto, y solo dice que Bono Vox (cantante y letrista de U2) dijo algunas cosas que no explican nada.

Santa Sión

En este artículo también debería mencionarse esta estructura (la iglesia bizantina que alguna vez estuvo en este lugar). ¿Alguno de los editores principales querría agregarla o debo buscarle un buen lugar? Una posible referencia está aquí: [1]. -- Elonka 06:01, 29 de junio de 2006 (UTC) [ responder ]

¿Matisyahu hace referencia bajo Rastafari?

Aunque no he escuchado su música, a juzgar únicamente (y quizás equivocadamente) por su origen religioso y cultural, dudaría que las referencias a Sión de Matisyahu sean las mismas que las de los artistas africanos o rastafaris.

Definición de arameo

¿Alguien conoce la fuente de la supuesta traducción al arameo del término Sión? No encuentro ninguna fuente que corrobore la traducción de Sión como "pura".

69.156.216.247 18:33, 11 de julio de 2006 (UTC) DK [ responder ]

¿Puro?

He movido esta charla porque parece idiosincrásica, contradicha por la opinión estándar y no citada:

Una etimología alternativa sostiene que "Sión" ( Tziyyon ) proviene de la palabra aramea que significa "puro". Debido a que un hombre tenía que ser puro para entrar en la tienda donde se guardaba el Arca de la Alianza, esta tienda se conoció como Sión . Cuando los israelitas trajeron el Arca a la Tierra Prometida, la tierra en sí era conocida como Sión: pura y santa, porque contenía el Arca. Cuando los israelitas estaban cautivos en Babilonia y clamaban por Sión, no era solo por su tierra natal, sino por el Arca en sí, por el estado de ser puros, santos, elegidos. ‹ Se está considerando la posibilidad de fusionar la plantilla Talkfact .›  [ cita requerida ]

Paul B 10:06 22 agosto 2006 (UTC) [ responder ]

Matriz

Zion es también el nombre de la "última ciudad libre" en la trilogía Matrix. —Comentario anterior sin firmar añadido por 64.6.196.170 (discusión • contribs )

Comprueba la primera línea y haz clic en el primer enlace: Zion (desambiguación) . ← ¿ Humus sapiens no? 20:05, 23 de agosto de 2006 (UTC) [ responder ]
Debo decir que considero que la Sión de Matrix merece una mención aquí. Con todas las demás ilusiones bíblicas de la película, los directores y guionistas de Matrix no dudan en nombrar a Sión en honor a la ciudad judía original. Incluso podría añadirlo yo mismo, a menos que alguien pueda darme una buena razón para no hacerlo. Cls14 ( discusión ) 11:23 20 jul 2010 (UTC) [ responder ]

Sección "Sionismo"

Hola Humus Sapien,

Has retomado un cambio que hice en la sección "Sionismo" del artículo sobre Sión . Me preguntaba cuáles eran tus objeciones. Como te lo estoy preguntando, debería explicarte mi razonamiento:

Phyddeau 12:11, 13 de abril de 2007 (UTC)Phyddeau [ respuesta ]

Lengua árabe

¿Por qué se añadió el idioma árabe? ¿Es Sión un concepto importante en la cultura árabe/musulmana? ← ¿ Humus sapiens no ? 05:10, 8 julio 2007 (UTC) [ responder ]

Sublime y Ríos de Babilonia

Se menciona en las referencias que Sublime mencionó a Zion en Rivers of Babylon. Sin embargo, Sublime no hizo la versión original de esa canción, sino una versión de la canción hecha por The Melodians. —Comentario anterior sin firmar añadido por 147.126.46.147 ( discusión ) 05:03 13 oct 2008 (UTC) [ responder ]

Ciudad de Enoc

Parece que Sión se relaciona comúnmente con la figura antediluviana de Enoc , aunque no tengo ninguna fuente a mano en este momento para agregar esto. Algunos también lo han llamado aparentemente el sionista , ya que se rumorea que fue el fundador de la ciudad. ADM ( discusión ) 16:39 16 mar 2009 (UTC) [ responder ]

Cielo

Los cristianos evangélicos de la actualidad hablan de una futura Sión situada en el cielo. Supongo que esto se deriva de la "Nueva Jerusalén" mencionada en el libro de Apocalipsis . No soy teólogo, así que no estoy seguro de dónde viene esto. Me sorprendió ver que esto no se menciona en el artículo. Chryslerfan ( discusión ) 14:33 17 septiembre 2009 (UTC) [ responder ]

Creo que tienes razón, la enseñanza bíblica cristiana en pasajes como Hebreos 12:22-24 muestra una Sión metafórica como el reino de Dios. Este reino se presenta como actual y futuro. Este uso de la palabra de esa manera debería ser parte del artículo. (Howardd21 ( discusión ) 13:21 19 septiembre 2009 (UTC)) [ responder ]

Uso bíblico

Esta sección dice: " El nombre Sión aparece 154 veces en el Tanaj (Biblia hebrea). Algunos ejemplos del libro de los Salmos, que los judíos han recitado y memorizado con frecuencia durante siglos, dicen:" y luego cita algunos versículos de la Biblia King James (como lo indica el uso de la KJV que acompaña al capítulo y versículo). Esta fue creada en 1611 durante el reinado del rey Jaime I, quien, siendo rey, era el jefe de la Iglesia de Inglaterra . El pasaje es engañoso porque parece decir que los versículos citados son de la Biblia hebrea, cuando en realidad provienen de una versión de la Iglesia de Inglaterra. -- Wintonian ( discusión ) 00:41 6 jun 2010 (UTC) [ responder ]

Referencia bíblica incompleta.

Me sorprendió ver que la referencia bíblica a la "primera mención" de Sión en la Biblia se da en una forma no estándar. Donde dice Samuel 11:5-7 debería decir 2 Samuel 5:7. No estoy seguro de cómo corregirlo, pero es un error muy básico y me sorprende que no se haya detectado o corregido antes.

92.21.224.13 (discusión) 20:01 29 jul 2011 (UTC) [ responder ]

¿Pérdida de la ortografía hebrea?

En todos los cambios recientes, se perdió la ortografía de Zion en hebreo, y aunque no me importa que se haya añadido para el árabe (y creo que ambas ortografías deberían estar muy cerca de la parte superior), el hecho de que no esté en el artículo en hebreo parece un poco extraño. Naraht ( discusión ) 20:03 25 ago 2011 (UTC) [ responder ]

Así como el uso de Sión en la lengua latina en referencia a la perfección de un lugar o palacio, proveniente de la palabra Zoid que significa; Todas las plantas y animales vivos. (Diccionario Oxford 1956)

"En la cultura popular" Editar

Eliminé "En la cultura de los videojuegos, Fallout: New Vegas incluye un contenido descargable titulado "Honest Hearts" donde el jugador viaja a un lugar conocido como "Zion" porque el "Zion" al que viaja es el Parque Nacional Zion en Utah y está claramente indicado así en el juego. 71.17.16.79 (discusión) 20:33 28 ene 2013 (UTC) [ responder ]

Sión es un planeta de

Zion es el planeta de la segunda Vía Láctea 49.205.99.79 (discusión) 07:20 13 mar 2022 (UTC) [ responder ]

Sector Yang (filosofía taoísta)

Palabra que hace referencia a los países “Yang” de un sector en el que todos ellos utilizan la palabra Sión.

Quizás la palabra no tenga significado para el semita.

04:18, 27 de junio de 2023 (UTC)04:18, 27 de junio de 2023 (UTC)04:18, 27 de junio de 2023 (UTC)04:18, 27 de junio de 2023 (UTC) 43.242.178.1 (discusión)\\\\\\\\\\\\\04:18, 27 de junio de 2023 (UTC)04:18, 27 de junio de 2023 (UTC)04:18, 27 de junio de 2023 (UTC)~\\\\\\\04:18, 27 de junio de 2023 (UTC) 43.242.178.1 (discusión) [ responder ]

Judaísmo, aspectos religiosos: interpretaciones dudosas y sin fuentes

El primer párrafo no tiene fuentes.

El segundo parece bastante dudoso y parece desconectado de la supuesta fuente:

"En la Cábala , la referencia más esotérica se hace a Tzion como el punto espiritual desde el cual emerge la realidad, ubicado en el Lugar Santísimo del Primer , Segundo y futuro Tercer Templo . [ref: R. Heshy Grossman, The Weekly Parashá: Una nueva dimensión. Parshas Devarim: Tisha b'Av .]"

1.) ¿Alguna de las obras citadas en la fuente proviene de la Cábala o todas son sólo del Talmud? ¡Hay una gran diferencia!

2.) La fuente no parece hacer referencia al Templo físico, definitivamente no al Segundo (como mucho aludido en el pasaje sobre el regreso de Babilonia, donde la Sión reconstruida no es más que una cáscara vacía de santidad), ni a un Tercero literal. El sermón citado es estrictamente esotérico. Aquí tenemos una interpretación muy personal, que se desvía enormemente de la fuente, diría yo.

¿Alguien? @ Davidbena : David, hola, ¿quizás te interese? Gracias, Arminden ( discusión ) 12:45 1 dic 2023 (UTC) [ responder ]

Sección "elef dorot"

¿Qué está pasando allí? De ninguna manera eso se ajusta a los estándares de Wikipedia, lol 70.241.37.92 (discusión) 18:20 13 oct 2024 (UTC) [ responder ]

Gracias, lo he eliminado (de nuevo). No tiene fuentes y es de poca relevancia para el tema del artículo. CodeTalker ( discusión ) 22:36 13 oct 2024 (UTC) [ responder ]