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Discusión:Tinglish

en parte

¿Existen características particulares del tinglish que no se deban a interferencias lingüísticas? Markalexander100 07:09, 4 mar 2004 (UTC)

Bueno, no sé lo suficiente sobre Tinglish específicamente, así que te dejo la palabra, ya que vives allí, pero es cierto que los errores que cometen los estudiantes de L2 (una segunda lengua) no se deben enteramente a los contrastes entre su L1 y la L2. La investigación de TESOL lo ha demostrado una y otra vez. Entiendo que Tinglish debe contener errores en inglés que parecen basarse únicamente en algunas diferencias entre este idioma y el inglés, así que si no quieres que aparezca "en parte", no pasa nada. Sólo estoy enunciando un principio general de la adquisición de una segunda lengua y la generación de errores: hay otros factores además del contraste entre la L1 y la L2. En este caso, sin embargo, la decisión es tuya. Moncrief , 4 de marzo de 2004 (UTC).

Estoy de acuerdo con tu principio general, pero el término se refiere únicamente a errores que son característicos de los hablantes nativos de tailandés; no puedo imaginar cómo alguno de ellos no podría deberse al contraste con el tailandés. No parece que tengamos un artículo sobre interferencias lingüísticas; puedo leer un poco más y probar. :) Markalexander100 07:22, 4 mar 2004 (UTC)

También hay un artículo en tailandés . Lo mismo que este artículo. Tal vez se debería eliminar uno y utilizar una redirección. fataltourist 22:07, 16 de noviembre de 2004 (UTC)

Gracias. He fusionado los dos artículos aquí. Mark1 05:54, 17 de noviembre de 2004 (UTC)

Los taiwaneses-estadounidenses también se refieren al inglés deficiente que hablan los miembros de la primera generación o sus padres como Tinglish. Tal vez esto también debería reflejarse en este artículo para que no esté sesgado únicamente hacia el inglés tailandés.

nuevas palabras

¿Qué tal las palabras "inglesas" que se han adoptado en tailandés o que utilizan los tailandeses que hablan inglés? La que se me ocurre ahora mismo es "hiso" (como en "¡Ese coche/suéter/octopus es tan hiso!"). Proviene de las palabras "high society" (alta sociedad), pero en realidad sólo significa "cool" o algo así. Tomorrowboy 07:47, 27 de abril de 2007 (UTC) [ responder ]

Más interferencia tailandesa

El artículo afirma que palabras como "snore" y "sleep" se pronuncian como "sanore" y "saleep", lo cual es cierto, pero debe considerarse una interferencia del idioma tailandés, ya que no existen grupos consonánticos como este y, cuando se escribe, se entiende en tailandés que se implica una a corta. Por ejemplo, สนาม se pronuncia como sanaːm y no como snaːm , que es probablemente la razón por la que los tailandeses dirían "sanail" en lugar de "snail". Nintala ( discusión ) 04:32 25 jun 2008 (UTC) [ responder ]

Ese pedacito sobresangrepronunciadocepillarAcabo de agregar

Yo, un usuario anónimo, agregué esto después de volverme loco con la pronunciación de esa palabra por parte de mi novia tailandesa y sus amigas, a pesar de estar confundido y tratar de reforzar una pronunciación más precisa una y otra vez con todas ellas. Leí este artículo porque tenía curiosidad sobre el tema en general, pero esta transformación viola algunas de las reglas establecidas. Así que lo agregué, es mi propia investigación original, aún no publicada. También tengo un doctorado (no relacionado), ¿cuenta esto? ¿Por qué no? Lo escucho constantemente en la remota posibilidad de que esta palabra aparezca entre un grupo de aproximadamente 18 personas de Tailandia — Comentario anterior sin firmar agregado por 205.178.97.221 (discusión) 00:15, 10 de octubre de 2015 (UTC) [ responder ]

Sopa

¿Esto es sopa? (significa "¿estás bebiendo sidra de manzana?");

Esto no puede ser cierto, Tailandia ni siquiera tiene sidra de manzana (las manzanas no crecen localmente). —Comentario anterior sin firmar añadido por 130.89.168.181 ( discusión ) 18:40, 23 de agosto de 2008 (UTC) [ responder ]

Esto necesita ser reformulado.

En tailandés, entre dos consonantes se añade automáticamente una "a" corta (ah) para formar una sílaba. Las únicas consonantes que se pueden combinar son pr, pl, gr, gl, kr y kl. A todos los demás grupos de consonantes, especialmente a los que empiezan con "s", se les añade una "a" corta entre ellos:

Probablemente debería redactarse así:

En tailandés, las consonantes generalmente no se pueden combinar (las excepciones a esta regla son pr, pl, gr, gl, kr y kl). Un sonido "a" (ah) corto se agrega automáticamente entre otras dos consonantes.

216.144.26.242 (discusión) 18:28 22 jul 2009 (UTC) [ responder ]

Las declaraciones de hechos deben ser referenciadas o eliminadas.

Este artículo ha estado catalogado como no referenciado durante más de tres años. Contiene muchas afirmaciones que no tienen fundamento alguno y que deberían ser respaldadas o eliminadas. Si el fenómeno descrito aquí es real, debería ser posible encontrar referencias de su existencia y de sus antecedentes o causas. TippTopp ( discusión ) 10:48 18 feb 2010 (UTC) [ responder ]

Sí, ¿cuánto por ciento de artículos de Wikipedia no tienen referencias o están mal referenciados durante años?
Es de conocimiento común que la mayor parte de Wikipedia no es confiable como referencia real y que es
En realidad, es más bien un sitio de tipo red social que recopila percepciones, experiencias y opiniones.
mucho más fácilmente que las referencias creíbles, debido a que en gran parte fueron compiladas por personas no profesionales.
Lo aceptaría tal como es y no dejaría que los hechos se interpusieran en el camino de un "buen" artículo. =P —Comentario anterior sin firmar añadido por 87.112.58.96 (discusión) 06:59, 2 de julio de 2010 (UTC)[ responder ]

Entrada catalogada como "investigación original" debido a la total falta de fundamentación.

Como se ha dicho anteriormente, el problema lleva más de tres años sin corregirse. ¿Cómo se puede estar seguro de que Tinglish es un fenómeno real y no un engaño? Si el fenómeno descrito aquí es real, debería ser posible encontrar referencias de su existencia y sus antecedentes o causas. Se propondrá su eliminación a menos que se corrija. TippTopp ( discusión ) 13:38 6 may 2010 (UTC) [ responder ]

Joegraff (discusión) 20:09 22 sep 2011 (UTC) El tinglish no es en absoluto un engaño. He vivido en Tailandia durante más de 8 años, hablo, leo y escribo en tailandés. Cualquiera que haya vivido allí incluso 6 meses sabrá exactamente qué es el tinglish o el thailish. No sé cómo comprobarlo. Las causas son las que se indican en el párrafo inicial sobre la interferencia lingüística con su lengua original. En casi todos los casos en los que se oye a un tailandés pronunciar una palabra incorrectamente o utilizar una gramática incorrecta, puedo rastrear el error hasta su lengua original. [ responder ]

Lo que Nitala describe en realidad *ES* una interferencia lingüística y explica por qué los grupos de consonantes que no existen en tailandés terminan pronunciándose de esta manera en tinglish.

Permítanme ampliar el tema utilizando el grupo "TW" como en veinte. Si transliteran veinte al tailandés, los tailandeses usarán la guía de pronunciación tailandesa para decir esa palabra. En tailandés, a menudo se omite la escritura de la vocal que se pronuncia, una vocal muda, por así decirlo. Como no hay TW en tailandés, cuando se escriben las letras equivalentes en esa vocal, se crea un sonido de vocal muda "ah". Por eso lo leen, literalmente, tawentee.

Los errores gramaticales que escuchas generalmente se deben a que el idioma tailandés no tiene determinantes (como la palabra "el" o la mayoría de los artículos), no conjuga verbos y no tiene tiempos pasado ni futuro.

Hay otros aspectos del tinglish que son de naturaleza fonética. El tailandés es un idioma tonal y los tonos a menudo se derivan gramaticalmente. Esto se expresa cuando un tailandés dice la palabra "pan". Si transliteras "pan" al tailandés, termina teniendo lo que se llama un "tono bajo". La mayoría de los tailandeses dirán la palabra "pan" en inglés con lo que yo escucho claramente como un tono bajo. El oído inexperto lo escuchará simplemente como una forma divertida de decir "pan". Otro ejemplo mucho más obvio son palabras como Adventure y Future. Cuando se transliteran, terminan con un "tono ascendente" en la última sílaba. Si le preguntas a cualquier tailandés en Tailandia sobre Future Park (una cadena de centros comerciales en Bangkok), escucharás el tono ascendente (este es más fácil de captar para los inexpertos).

Como no estoy escribiendo una tesis doctoral, voy a detenerme aquí, pero podría seguir y seguir. El hormigueo es real y generalmente se debe a una interferencia del lenguaje. Joegraff (discusión) 20:09 22 sep 2011 (UTC) [ responder ]

El idioma inglés en Tailandia

http://www.bangkokpost.com/news/general/1002685/obec-orders-english-class-hours-boost

El Gobierno tailandés ha aumentado el número de horas de clase de inglés en las escuelas. Este anuncio aparece en el Bangkok Post con fecha de hoy (véase la hora más abajo). El inglés es la lengua franca de la ASEAN (Asociación de Naciones del Sudeste Asiático). Tailandia, como estado miembro, necesita más hablantes de inglés, es decir, hablantes de inglés y no de tailandés-inglés.

Este artículo es divertido para los extranjeros que viven aquí en Bangkok. Por supuesto, Wikipedia no tiene como objetivo entretener y requiere referencias solemnes a la epéntesis, la mutación consonántica y demás en el tailandés de la calle.

Sólo ofrezco observaciones. Muchos tailandeses cultos, que constituyen una minoría pequeña pero significativa, han asistido a escuelas de habla inglesa. Son las personas que conocerás en las conferencias internacionales. Además, hablan bien el tailandés.

Los tailandeses comunes no hablan bien el tailandés. Tienden a utilizar el dialecto tailandés-lao, que confunde los sonidos /r/ y /l/ (presentes en la escritura) u omite /r/ por completo. Un ejemplo autocomplaciente: si salgo a la calle y le pido a un taxista, en tailandés, que me lleve a RAMA III ROAD, a la vuelta de la esquina /pra ram sam/ [se omiten los tonos], es posible que me repita el destino como /paam saam/, que suena parecido al queso parmesano italiano.

En cuanto a las palabras en inglés y en otros idiomas en tailandés, la cantidad ha aumentado desde las primeras fechas en que se mencionan en esta página de discusión. Una última ilustración: Pizza Hat (no Hut) construyó una torre inclinada de panes redondos y planos y la llamó La Torre Inclinada de la Pizza. Esta es una broma cruel para personas que no saben nada diferente. La fonología tailandesa no puede distinguir entre Pisa y Pizza.

Steve ( discusión ) 10:16 6 jun 2016 (UTC) [ responder ]

fuentes

Hola, he buscado algunos trabajos universitarios sobre este tema, para tener fuentes "mejores" para el artículo. Encontré esto, ¿qué opinas?

  1. http://etd.eprints.ums.ac.id/3862/1/A320040240.pdf : Un análisis de la mezcla de códigos tailandés-inglés utilizada en la revista tailandesa Kullastri y Khwanrean (2007) YUSRO
  2. http://human.pn.psu.ac.th/ojs/index.php/eJHUSO/article/viewFile/73/84 Mezcla de códigos e identidad virtual en las salas de chat bilingües: Tinglish, conciencia y actitudes
  3. http://scholarspace.manoa.hawaii.edu/handle/10125/11704Cambio de código entre tailandés e inglés: un estudio de caso de Hawái (Suraratdecha, Sumittra)

--Aghuk (discusión) 09:02 3 sep 2012 (UTC) [ responder ]

Supresión

Sugiero que se elimine este artículo o que se lo reescriba por completo. Es un completo desastre. No utiliza la metodología lingüística de forma correcta y coherente, no está escrito en un tono neutral y no aporta nada de valor. De hecho, tiene un tono condescendiente, elitista, prescriptivista y racista. Hay un total de una (1) referencia, y es solo una frase de un periódico que sirve como ejemplo del uso de la palabra "Tinglish". No se hace referencia a ninguna afirmación del artículo. Eso significa que se trata de una investigación original (y mala, por cierto) o simplemente de un disparate inventado. El artículo sobre los pidgins con influencia inglesa se vincula aquí, pero no se trata de un pidgin. Sinceramente, este artículo parece haber sido escrito para burlarse de los hablantes nativos de tailandés que están aprendiendo y hablando inglés. Por lo tanto, sugiero que se lo reescriba desde cero, utilizando fuentes como las que enlaza el usuario anterior, o simplemente se lo debería eliminar. -- Qxentio ( discusión ) 13:51 28 feb 2019 (UTC) [ responder ]

Al ver tu comentario, pensé en reducir el artículo a un párrafo, pero al observar el contenido actual no parece tan malo, incluso si no tiene referencias. El tema ya se ha tratado en fuentes académicas, por lo que es probable que no se elimine en AfD. He identificado lo siguiente. -- Paul_012 ( discusión ) 14:59, 16 de marzo de 2019 (UTC) [ responder ]