La constante de 0,342 era incorrecta. Lo cambié a 0,0342 para presiones en kPa, que posteriormente cambié a 34,21 para presiones en Pa. La P se definió incorrectamente como presión total. Cambié la definición a ΔP como la caída de presión disponible. También agregué una advertencia de que las ecuaciones solo se aplican a los edificios y no a las chimeneas de combustión.
Es muy deprimente encontrar errores como este en un artículo. Sólo puedo suponer que alguien encontró la ecuación en las unidades habituales de EE. UU. y luego cometió un error de orden de magnitud al convertir a unidades SI al colocar mal el punto decimal. Tales errores no ocurrirían si la gente aprendiera a hacer siempre un cálculo de verificación de cordura antes de publicar una ecuación. - mbeychok 07:10, 12 de abril de 2006 (UTC)
Usuario: Tmangray movió y cambió el nombre de este artículo a "Efecto chimenea" simplemente porque decidió unilateralmente que era un nombre más común que "Efecto pila". No estoy de acuerdo con su cambio y con haberlo hecho sin previo aviso o discusión aquí en esta página de discusión. El uso más común, con diferencia, en miles de plantas industriales y centrales eléctricas de todo el mundo es el "efecto pila", así como en la literatura técnica y de ingeniería.
Existe un artículo llamado "Chimney" en Wikipedia que tiene una sección, Chimney#Chimney_draught_or_draft , dedicada al tema del efecto chimenea o efecto chimenea. Cualquier lector no técnico probablemente iría allí primero y encontraría esa sección. Tampoco necesitan este artículo.
Este artículo estaba destinado a un público más técnico que abarca a personas industriales (ingenieros, operadores de plantas, gerentes de plantas), así como a estudiantes de ciencias e ingeniería.
No quiero ser irrespetuoso ni sarcástico, pero no creo que el Usuario:Tmangray deba designarse unilateralmente como árbitro de qué término es más común. Utilizando la función de búsqueda avanzada de Google, la frase "efecto pila" obtuvo 71.000 resultados y la frase "chimenea" obtuvo 49.400 resultados. He revertido el movimiento y el cambio de nombre a lo que era antes de que Usuario: Tmangray lo cambiara. - mbeychok 21:36, 18 de julio de 2006 (UTC)
Solo una posdata para que el Usuario: Tmangray la considere: ¿por qué no redirigir el efecto Chimney a Chimney ? ¿Eso serviría a tus propósitos? - mbeychok 21:43, 18 de julio de 2006 (UTC)
El artículo dice actualmente: "La ecuación se aplica sólo a edificios en los que hay aire tanto dentro como fuera de los edificios". ¿Es realmente necesario decirlo? ¿Cuántos edificios hay que no tienen aire tanto por dentro como por fuera? Los pocos que se me ocurren son vehículos como submarinos y naves espaciales, o estructuras como tanques de almacenamiento, ninguno de los cuales es un edificio como tal. 129.97.79.144 19:10, 30 de abril de 2007 (UTC)
En realidad, tal vez valga la pena mencionarlo. Un ejemplo de "edificio" donde este no es el caso es a bordo de un barco. La caldera estaría debajo de la línea de agua, lo que requeriría que el aire fluya hacia abajo antes de subir. Otro ejemplo: incendios a bordo de barcos. Si hay un incendio en un compartimiento vertical (es decir, el hueco de una escalera) donde la parte superior está en la línea de flotación, el aire fluiría hacia abajo y luego hacia arriba, posiblemente afectando la dinámica. No soy lo suficientemente experto en ninguno de los dos para cuantificar los efectos. —Comentario anterior sin firmar agregado por 66.75.134.107 (discusión) 16:00, 20 de junio de 2009 (UTC)
El enlace de la referencia 3 está muerto.
Saludos, Tom 211.147.76.161 (discusión) 07:38, 23 de febrero de 2009 (UTC)
:₳El nuevo enlace es
http://www.wbdg.org/resources/naturalventilation.php Kennethjyoung (discusión) 00:20, 4 de julio de 2009 (UTC)
Esa diferencia de presión (ΔP) es la fuerza impulsora del efecto chimenea y se puede calcular con las ecuaciones que se presentan a continuación. [1][2]
La ecuación utilizada en el artículo no coincide con la ecuación de referencia de la cita. Kennethjyoung (discusión) 00:28, 4 de julio de 2009 (UTC)
Hola. Estoy leyendo el mismo artículo y revisando la referencia de la cita, y en ambas referencias no hay rastro de la ecuación mencionada, como mencionó Kennethjyoung hace 11 años. PabloKWiki (discusión) 14:22, 31 de marzo de 2020 (UTC) Encontré una referencia bibliográfica con la ecuación mencionada. Editaré las referencias y mantendré las referencias antiguas y no correspondientes en enlaces externos (ya que son preconfiguraciones muy útiles) PabloKWiki (discusión) 22:43, 31 de marzo de 2020 (UTC)
El enlace externo me dirigió a una página que era esencialmente una página de compra de un libro relacionado. Muy poca información útil sobre el efecto pila en la propia página. Se eliminó el enlace. —Comentario anterior sin firmar agregado por 76.19.93.26 ( charla ) 14:42, 5 de marzo de 2010 (UTC)
debería haber una observación sobre cómo se derivó C y en qué suposiciones se basa para que este número sea rastreable. —Comentario anterior sin firmar agregado por 194.88.178.76 ( charla ) 08:57, 10 de noviembre de 2009 (UTC)
El C parece ser, al menos parcialmente, un factor de conversión de unidades. También simplifica muchos detalles físicos, ocultando otros factores como las densidades del aire y los gases de combustión. A este artículo le falta mucha discusión sobre física que uno esperaría en un artículo sobre mecánica de fluidos. Aquí se ofrece una exploración más exhaustiva del tema, en The Engineering Toolbox. Lamentablemente tampoco parecen citar fuentes. Ya se ha mencionado que nuestro artículo aquí cita una fuente que ni siquiera contiene esta ecuación. Saprófago ( charla ) 18:16, 10 de enero de 2016 (UTC)
Parece que la base de la ecuación es que se supone que delta_P (la altura de presión creada por el efecto de pila) es igual a delta_rho * g * delta_h, donde rho es la densidad, g es la gravedad y h es la altura ( entonces en esta ecuación, a = delta_h). Usando la ley de los gases ideales, la densidad es rho = P/(R * T), donde R es la constante universal de los gases. Entonces delta_rho = P/R *(1/T_1 - 1/T_2). Entonces C es simplemente g/R. En unidades SI, eso sería 9,81 m/s^2 / 287 J/kg K, lo que equivale a 0,342 K/m.
¡¿Seguramente C no es lo mismo en unidades habituales de EE. UU. que en unidades SI!?!-- Elvey ( t • c ) 19:45, 14 de junio de 2016 (UTC)
C no tiene unidades en esta ecuación, por lo que es el mismo valor independientemente de las unidades que estés usando. Esta ecuación en particular parece funcionar para cualquier unidad, entonces, ¿realmente necesitamos la distinción SI/americana? Jeff B. ( discusión ) 22:12, 30 de mayo de 2018 (UTC)
¿Me estoy perdiendo algo o hay algo muy mal? Hablamos de aire caliente que succiona humo por una chimenea o aire caliente por una chimenea, pero físicamente eso es inexacto. Es la presión de la atmósfera que empuja hacia abajo lo que hace que el aire caliente menos denso sea empujado hacia la chimenea/chimenea. Entonces la imagen y el título (replicados a la derecha:
) ¿Está todo mal, no? La densidad del aire es baja dentro o cerca del fondo de la chimenea, pero la presión del aire no lo es. ¿Bien? Según la fuente, http://www.ides-edu.eu/wp-content/uploads/2013/04/Ventilation_lecture-2_PH-Alleen-lezen.pdf, (página 9, diapositiva 2) el aire interior y exterior en el La misma altitud no tiene la misma presión, pero estoy bastante seguro de que la fuente es inexacta. ¿Alguien tiene una fuente más autorizada a mano para confirmar que tengo razón? - Elvey ( t • c ) 21:22, 14 de junio de 2016 (UTC)
Por cierto, si fuera exacta, la idea de la chimenea inflable enfrentaría un desafío probablemente insuperable: si hubiera una presión de aire relativamente baja, como se muestra, en o cerca del fondo de la chimenea, tendería a colapsar. aplastado por la presión del aire exterior. - Elvey ( t • c ) 21:22, 14 de junio de 2016 (UTC)
La imagen es cuanto menos engañosa. La diferencia de presión debida a las fuerzas corporales es varios órdenes de magnitud mayor que la diferencia de presión entre el fondo de la chimenea y el aire ambiente del fondo. La única diferencia de presión que existe se debe a las pérdidas de entrada. Acabo de hacer un modelo para una chimenea de 10 m de altura y 0,4 m de diámetro con una carga de calor que genera una velocidad promedio de 0,2 m/s. La diferencia de presión entre el interior y el exterior de la parte inferior de la chimenea fue de 2 Pa, y la diferencia de presión de arriba a abajo fue de 117 Pa. Jeff B. ( charla ) 22:12, 30 de mayo de 2018 (UTC)
La imagen es totalmente correcta, no entiendo por qué es engañosa (la imagen parece más antigua que los comentarios anteriores, por lo que no se ha modificado desde entonces). La primera frase del primer comentario (Elvey) es correcta, pero después de eso me resulta extraño. -> Debido a que la densidad del aire es menor en el edificio o en la chimenea, entonces resulta que la presión del aire (formada por el peso del volumen de aire encima, peso = densidad*volumen) en la parte inferior del edificio es menor que en el exterior (menos peso a lo largo de la altura del edificio). Para la chimenea inflable, no veo el problema de que sea inflable o no, no tiene nada que ver con esto, excepto que si no la inflas entonces tal vez no sea un caso útil para discutir.
Para la pregunta del orden de magnitud (JeffryBeckman), ¿no muestra la imagen una diferencia de presión mayor entre arriba y abajo que entre afuera y adentro? Lo siento, pero parece que no entiendes el verdadero motivo de este efecto: el flujo no se mueve hacia arriba como lo hace un flujo frío que se calienta a lo largo de una pared caliente. El flujo se crea porque el aire interior está caliente: crea una diferencia de presión en el fondo (aparentemente 2Pa en su caso) y esta diferencia de presión hace que el aire fluya hacia el fondo de la chimenea. El aire existente en la chimenea es expulsado a medida que entra aire nuevo. La diferencia de presión absoluta en diferentes altitudes no es la preocupación aquí, es el gradiente de presión local (en cualquier lugar) lo que permite que el aire fluya. La altura de la chimenea, junto con la diferencia de temperatura, impulsan la diferencia de presión en el fondo, pero solo con la potencia de 0,5, mientras que la presión absoluta cambia con la potencia de 1 con la altura, por lo que el orden de magnitud es completamente comprensible. Y, por lo tanto, su otra oración también es incorrecta (la única diferencia de presión que existe se debe a las pérdidas de entrada). Es lo contrario, la pérdida de presión del orificio es igual (debido) a la diferencia de presión. El flujo es consecuencia de la diferencia de presión y no al revés. Kevin ( charla ) 16:56, 4 de octubre de 2019 (UTC+2)
La diferencia de presión entre el interior y el exterior depende de la apertura. Lo más natural es imaginar una chimenea completamente abierta en la parte superior, con una abertura relativamente pequeña en la parte inferior. En ese caso, la presión en la parte superior será aproximadamente igual a la presión ambiental, y la presión en el interior será menor en la parte inferior porque el peso del aire es menor en la chimenea. Pero podríamos tener un tubo abierto en la parte inferior y con una pequeña abertura en la parte superior, y el aire seguiría fluyendo. Todavía habría una diferencia de presión sustancial a través de la pequeña abertura y una diferencia insignificante en el extremo abierto. Tenga en cuenta que prácticamente estamos asumiendo que (aparte de la apertura misma) los caudales son bajos, por lo que el equilibrio hidrostático es una buena aproximación a la distribución real de presiones. - Dan Wylie-Sears 2 ( discusión ) 02:19, 1 de noviembre de 2019 (UTC)
@ CplDHicks2 : ¿Es seguro ahora que murieron 71 personas? Lo último que escuché fue que 71 era la mejor suposición, algunos de los cuerpos fueron reducidos a cenizas y había varios residentes y visitantes sospechosos adicionales. Saludos, Martin de Sheffield ( charla ) 18:49, 10 de diciembre de 2017 (UTC)
Observo que actualmente la primera frase comienza: " El efecto chimenea o efecto chimenea es el movimiento del aire dentro y fuera de los edificios...", sin comenzar con "el". Pero la mayor parte del texto del artículo se refiere al "efecto pila". Entonces agregué "el" al comienzo de la primera oración. Esta edición fue deshecha por Usuario:P199 , con la explicación de que "el" es innecesario.
Compare artículos como Efecto fotoeléctrico , Efecto Doppler , Efecto certeza , Efecto halo , Efecto Dunning-Kruger , Efecto espectador y Efecto Hall , que comienzan con "El efecto ___". Ésa es la forma típica en que se hace referencia a ese efecto, y el texto del artículo lo demuestra.
Por otro lado, el efecto suelo (aerodinámica) no comienza con "el", pero eso se debe a que el efecto suelo no suele llamarse "efecto suelo", sino simplemente "efecto suelo", como lo demuestra el texto del artículo.
No conozco el uso típico en este caso. Si normalmente se le llama simplemente "efecto de acumulación", entonces me parece que es necesario limpiar el texto del artículo para eliminar usos superfluos de "el" en la frase "el efecto de acumulación". Por otro lado, si normalmente se le llama "el efecto de acumulación", entonces creo que la primera oración debería tener "el" también. - Bkell ( discusión ) 14:12, 23 de junio de 2022 (UTC)