Se sabe (¿pero no lo suficiente?) que la primera predicción de la TER por parte de Lorentz y Einstein fue el comportamiento dinámico de los electrones acelerados: predijeron correctamente el factor gamma. Eso hace 4, no 3. Harald88 22:43, 28 de octubre de 2006 (UTC) [ respuesta ]
Como Ives refirió específicamente su experimento a Lorentz y Larmor, es pertinente incluir referencias a los artículos más relevantes de ellos. Para Lorentz probablemente deberíamos referirnos a su artículo de 1904; e Ives se refirió específicamente (en un artículo de 1937) al artículo de Larmor "Aether and Matter, 1900" Harald88 22:55, 21 de noviembre de 2006 (UTC) [ respuesta ]
Es un error decir que el experimento de Ives Stilwell se basa en el efecto Doppler transversal de Einstein. No lo es. Se basa en la teoría de la relatividad del propio Ives, diferente a la de Einstein. No hubo ninguna medición del efecto Doppler transversal, simplemente una medición de la dilatación del tiempo debido al movimiento. En este experimento no se realizó ninguna medición transversal del Doppler. Ustedes necesitan entender bien los hechos. Wikipedia es una fuente de desinformación y este artículo es un buen ejemplo de ello. 71.251.183.186 ( charla ) 14:53, 30 de julio de 2008 (UTC) [ respuesta ]
- El artículo se contradecía a este respecto. El conductor dijo que era una medida del efecto Doppler transversal, mientras que el cuerpo dijo, correctamente, que era longitudinal. He corregido la pista. En cuanto a "Se basa en la propia teoría de la relatividad de Ives...", proporcione una referencia para respaldar esta afirmación. Tenga en cuenta que incluso si parte de la motivación de Ives era que tenía su propia teoría, los resultados fueron consistentes con la teoría de Einstein.-- 75.83.64.6 ( discusión ) 03:32, 18 de marzo de 2013 (UTC) [ respuesta ]
- El término "efecto Doppler transversal" es correcto, incluso si se observa con las partículas moviéndose longitudinalmente. Stigmatella aurantiaca ( charla ) 04:31, 18 de marzo de 2013 (UTC) [ respuesta ]
- No, el efecto Doppler transversal es el efecto Doppler que se observa con el movimiento en dirección transversal. Su versión de la primera frase del mensaje simplemente expresa erróneamente lo que se hizo en el experimento. Es cierto que el efecto Doppler longitudinal relativista (LDE) difiere del efecto Doppler longitudinal clásico (LDE) en un factor de gamma, y que gamma es también el factor TDE relativista. Por lo tanto, las observaciones longitudinales de Ives y Stilwell diferían de la teoría clásica en un factor gamma, que es el mismo que el factor relativista TDE; pero sigue siendo completamente incorrecto decir que lo que observaron fue el TDE. Nadie logró realizar una medición decente del TDE hasta mucho más tarde, porque es mucho más difícil. - 75.83.64.6 ( discusión ) 21:51, 18 de marzo de 2013 (UTC) [ respuesta ]
- No estoy seguro de cuál considera usted que es el problema. Las posiciones bisecadas de las líneas con desplazamiento Doppler longitudinal que avanzan y retroceden se compararon con la posición de la línea sin desplazamiento Doppler. Para v<<c , esa medición proporciona un resultado idéntico al de una línea con desplazamiento Doppler transversal. Stigmatella aurantiaca ( charla ) 01:32, 19 de marzo de 2013 (UTC) [ respuesta ]
- Las tres figuras de este artículo son obra mía. Consulte la figura grande en el medio. En la columna central, la línea con desplazamiento Doppler transversal aparece con una longitud de onda de 4861,06 Å. En la columna de la derecha, el promedio calculado de la línea desplazada al azul y su reflexión desplazada al rojo es 4861,06 Å, que es numéricamente idéntica a la línea desplazada por Doppler transversal. También aparece una línea no desplazada en el espectro debido al brillo de iones que no están en el haz acelerado; Estos iones no acelerados se representan como puntos negros en la figura. ¿Tiene alguna objeción a cómo armé esta figura? Si no tiene objeciones a cómo he elaborado esta cifra, entonces la primera línea del artículo es correcta tal como está actualmente, es decir, Ives y Stilwell realizaron una medición del TDE. Stigmatella aurantiaca ( discusión ) 09:45, 19 de marzo de 2013 (UTC) [ respuesta ]
- Depende de si se relaciona la fórmula TDE en general con el efecto específico de dilatación del tiempo en la fórmula de desplazamiento Doppler o específicamente con mediciones realizadas en ángulo recto. Muchos autores, incluido Born (1964), utilizan ambas definiciones cuando se refieren al TDE y a los experimentos de Ives-Stilwell y Otting. Sea como sea, he intentado reformular la introducción para satisfacer ambos puntos de vista. - DH ( discusión ) 10:12, 19 de marzo de 2013 (UTC) [ respuesta ]
- ¡Buena redacción! ¡Gracias! Stigmatella aurantiaca ( charla ) 10:18, 19 de marzo de 2013 (UTC) [ respuesta ]
Este artículo no remite al lector a la fuente de referencia principal sobre el trabajo de Ives. El mito de Einstein y los artículos de Ives, disponible por 39,95 dólares en Hope Publishing House. Ustedes son realmente vagos. 71.251.183.186 ( charla ) 14:57, 30 de julio de 2008 (UTC) [ respuesta ]
- Agregué una referencia a los artículos originales. No sé si está familiarizado con el funcionamiento de Wikipedia, pero nada le impide agregar la referencia adecuada usted mismo. Sin embargo, no veo ninguna razón para agregar una referencia a una reimpresión que forma parte de un libro costoso.-- 75.83.64.6 ( charla ) 03:38, 18 de marzo de 2013 (UTC) [ respuesta ]
- Las referencias ya existían en el artículo. Cambié los que agregaste para señalar los que ya están presentes en el artículo. Stigmatella aurantiaca ( charla ) 04:32, 18 de marzo de 2013 (UTC) [ respuesta ]
DH - ¿Podrías comprobar mis cifras en el título? Perdí mi copia del artículo (la tuve la semana pasada) y volví a calcular basándome en la memoria, pero las cifras calculadas no necesariamente coinciden con lo que Kündig realmente midió. ¡Gracias! Stigmatella aurantiaca ( discusión ) 06:31, 10 de julio de 2012 (UTC) [ respuesta ]
- Gracias por volver a verificar. Anteriormente había olvidado el factor dos al calcular la circunferencia de un círculo a partir de un radio, e inicialmente escribí 48 micrones por segundo. Vergonzoso... :-( Stigmatella aurantiaca ( discusión ) 12:16, 10 de julio de 2012 (UTC) [ respuesta ]
- Gracias por sus excelentes imágenes y contribuciones. - DH ( discusión ) 15:30, 10 de julio de 2012 (UTC) [ respuesta ]
"Debido a la velocidad de rotación del receptor, la frecuencia de absorción disminuye si existe el efecto Doppler transversal" No es correcto. La frecuencia de absorción AUMENTA, como se desprende claramente del artículo de Kundig - Tabla I, p.2374. El reloj giratorio (absorbedor) se dilata, por lo que la frecuencia medida será gamma veces mayor que la adecuada (desplazamiento al azul). 78.56.51.132 (discusión) 17:47, 20 de febrero de 2017 (UTC) [ respuesta ]
Totalmente nuevo aquí. ¿Es aquí donde hago sugerencias? Nunca he podido encontrar la respuesta a esta pregunta. ¿Quizás alguien aquí conozca la respuesta y pueda agregarla a este artículo? ¿Cuáles fueron las condiciones iniciales de los ELECTRONES en el experimento?
Parece existir la suposición implícita de que sólo el estado de movimiento de los iones positivos tiene un efecto sobre los fotones emitidos. Reconozco que los iones son órdenes de magnitud más masivos que los electrones y, por lo tanto, sus trayectorias no se verían esencialmente afectadas. ¿Pero no son los fotones emitidos por las acciones CONJUNTAS de cargas positivas y negativas? ¿Y cómo pasaron los electrones a través de la rejilla de aceleración hacia la cámara de recombinación?
¿Podría la respuesta ser que las condiciones iniciales de los electrones son "aleatorias"? ¿Y por tanto la actividad dirigida "neta" será la de los iones positivos? Ben.brenneman (discusión) 20:49, 10 de diciembre de 2013 (UTC) Ben.brenneman (discusión) 20:49, 10 de diciembre de 2013 (UTC) [ respuesta ]
- No tengo su artículo frente a mí (mi vieja computadora murió con muchos de mis archivos pdf, aquellos que no moví a la nube), pero Ives y Stilwell observaron todo un espectro de líneas de su experimento, eligiendo uno que era fuerte y bien separado de los demás. Las longitudes de onda de los fotones emitidos dependían, por supuesto, de las transiciones internas del nivel de energía en los iones H2 y H3. La velocidad relativa de los iones y el medio ambiente habría afectado la distribución espectral ( es decir, las intensidades relativas de las líneas en diferentes longitudes de onda) pero no las longitudes de onda de las líneas emitidas en sí (es decir, en el marco de los iones). No sé qué forma de transición electrónica representaba la línea de 4861 Angstrom, pero no necesariamente representaba la recombinación de un ion y un electrón. Recuerdo que una de las imágenes de su artículo mostraba cambios bastante dramáticos en los espectros a diferentes voltajes, pero debes tomar mis recuerdos con cautela. Veré si puedo acercarme a la biblioteca de la universidad en los próximos días para verificar lo que recuerdo del artículo. ¡Buena pregunta! Stigmatella aurantiaca ( charla ) 11:28, 11 de diciembre de 2013 (UTC) [ respuesta ]
- El artículo sobre las rayas del canal debería responder a muchas de sus preguntas. Stigmatella aurantiaca ( charla ) 12:40, 11 de diciembre de 2013 (UTC) [ respuesta ]
http://mathpages.com/home/kmath587/kmath587.htm "Esta es una configuración estacionaria (hasta la isotropía espacial), por lo que definitivamente podemos decir que la distancia espacial recorrida por los pulsos de señal no cambia. Clásicamente se deduciría que no hubo efecto Doppler, pero la dilatación del tiempo de la relatividad especial implica que el tiempo adecuado de la entidad que circula se reduce en relación con la coordenada de tiempo del marco de reposo de la entidad central. Como resultado, la señal recibida se desplazará al rojo o se desplazará hacia el rojo. desplazado hacia el azul, dependiendo de si el transmisor o el receptor se mueve en círculo." - Comentario anterior sin firmar agregado por Olgmtv ( discusión • contribuciones ) 19:30, 18 de marzo de 2017 (UTC)
Todo estuvo bien. Mal interpretado. La frecuencia de absorción disminuye - Olgmtv ( discusión ) 19:38, 18 de marzo de 2017 (UTC) [ respuesta ]
Esta sección, como se titula, parece sugerir que la isotropía de la velocidad de la luz probada por los experimentos del rotor de Mossbauer pone un límite superior a la deriva del éter de 2,0 cm/s, y sugiere su relación con el experimento de Michaelson-Morley. Debido a que el experimento de Michaelson-Morley se limitó a medir la isotropía de la velocidad *bidireccional* de la luz, ¿se infiere esto que los experimentos con rotores de Mossbauer están igualmente restringidos? Si es así, ¿debería señalarse en esta sección que a lo que nos referimos, estrictamente, es a la isotropía de la velocidad *bidireccional* de la luz? Si no es así, entonces esta sección parecería sugerir que hay poca o ninguna anisotropía en la velocidad *unidireccional* de la luz. ¿Alguien puede aclarar esto?
71.120.2.107 (discusión) 14:43, 14 de julio de 2023 (UTC) mjd [ respuesta ]
