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Discusión:Fulcanelli

Ciencias de la naturaleza

Lo borré porque en realidad no se refería a Fulcanelli. -- Justificatus ( discusión ) 14:29 16 abr 2008 (UTC) [ responder ]

Posibilidades inverosímiles

Lo borré porque no tenía referencias, no era académico y era un montón de tonterías. -- Justificatus ( discusión ) 14:29 16 abr 2008 (UTC) [ responder ]

Posiblemente material promocional

Este fragmento parece ser una investigación original de POV ("un artículo casi seguro definitivo sobre la verdadera identidad de Fulcanelli", ¿quién lo dice?) y, además, gran parte de él es completamente irrelevante. Tearlach 15:48, 13 de octubre de 2005 (UTC) [ responder ]

Estoy totalmente de acuerdo con la valoración de Tearlach. Este artículo huele a autopromoción. Si se observan los enlaces externos, los dos primeros son artículos publicados electrónicamente por las mismas personas (Laura_Knight-Jadczyk y Patrick Riviere), que parecen más "interesadas". Los dos segundos son libros reales que aparecen en bibliotecas. ¿Podría Wikipedia encontrar a un experto en Fulcanelli que no sea la Sra. KJ o el Sr. R. para comprobar lo que está pasando aquí?

cita

Siguiendo los pasos de Fulcanelli, al igual que su maestro y guía, Eugène Canseliet, está Patrick Rivière. Rivière, alquimista, historiador, filósofo y escritor, ha utilizado su vasto conocimiento adquirido a través de la investigación, la experimentación, la experiencia y el estudio con el discípulo de Fulcanelli, Canseliet, para escribir numerosos libros sobre la alquimia, el Santo Grial, los Templarios, Paracelso y la medicina espagírica que se han publicado en Francia y traducido a varios idiomas.

La colega, amiga y colega historiadora de Patrick Rivière, Laura Knight-Jadczyk, se refiere con frecuencia a Fulcanelli y sus dos obras El misterio de las catedrales y Las moradas de los filósofos en su tomo de 800 páginas, La historia secreta del mundo.

Laura Knight-Jadczyk también ha publicado un artículo casi seguramente definitivo sobre la verdadera identidad de Fulcanelli: [1] donde escribe:

"Después de vivir once meses en Gers, encontramos una casa más permanente y segura, con todas las comodidades que necesitábamos para nuestro trabajo. Nos instalamos allí y pronto descubrimos que uno de nuestros vecinos era Patrick Rivière, un conocido historiador y autor de numerosos libros sobre religiones comparadas, alquimia y el Santo Grial. También es un experto en el fenómeno de "Rennes-le-Château". Patrick también era alumno de Eugene Canseliet, discípulo de Fulcanelli. Le enviamos una nota y nos alegró mucho recibir una llamada un par de días después proponiéndonos una reunión. [...]

"Estaba muy ansioso por preguntarle a Patrick sobre cualquier pista que pudiera darme sobre la verdadera identidad de Fulcanelli. Había leído muchas teorías al respecto, pero debido a una pista particular que Eugene Canseliet dejó caer casi casualmente en su descripción de su visita al "enclave de los alquimistas" en España, me convencí de que Fulcanelli era un solo individuo, no un "comité" como proponen algunos pensadores de mentalidad materialista, y que, de hecho, había logrado la "Gran Obra". Patrick estuvo de acuerdo y respondió que conocía la identidad de Fulcanelli y que había escrito un pequeño libro sobre el tema en francés que aún no estaba disponible para el público de habla inglesa, Fulcanelli en la serie "Qui suis-je?" [Red Pill Press publicará pronto la obra de Patrick en inglés]. [...]

Jules Violle se graduó en la Escuela Normal Superior de París, enseñó en la Universidad de Lyon (1883), luego en la Escuela Superior y, a partir de 1891, en el Conservatorio de Artes y Oficios de París. En 1875, fue el primero en determinar la constante solar a gran altitud en el Mont Blanc. La “violle” es una unidad de intensidad luminosa equivalente a un centímetro cuadrado de platino, que brilla a su temperatura de fusión de 1769 °C (3216 °F). Fue la primera unidad de intensidad luminosa que no dependía de las propiedades de una lámpara en particular. [...]

Cuando empecé a investigar los antecedentes de Jules Violle, descubrí otra pista importante: estaba estrechamente relacionado con Camille Flammarion, astrónomo francés y autor popular. Flammarion fue el fundador de la Sociedad Francesa de Astronomía y trabajó durante muchos años en el Observatorio de París y en la Oficina de Longitudes. Flammarion instaló un observatorio privado en Juvisy (cerca de París) en 1883 y sus estudios se centraron especialmente en las estrellas dobles y múltiples (un tema en particular de las Transmisiones de Casiopea) y en la Luna y Marte. Es fácil ver que Violle y Flammarion tenían mucho en común, en particular su interés por las estrellas. ¡Estrellas dobles y múltiples le da a la dedicatoria de Fulcanelli “A los hermanos de Heliópolis” un nuevo nivel de significado!

Al examinar la vida y las asociaciones de Camille Flammarion, finalmente comenzaron a encajar pistas adicionales: fue socio de, y estuvo muy influenciado por, Allan Kardec, el pedagogo francés, estudiante de medicina, lingüista e investigador de las “comunicaciones espirituales”. [...]

Camille Flammarion observa: “No dudo en decir que quien afirma que los fenómenos espiritistas son contrarios a la ciencia no sabe de qué habla. En efecto, no hay nada sobrenatural en la naturaleza. Sólo existe lo desconocido: pero lo que ayer era desconocido se convierte en la verdad de mañana”.

Víctor Hugo, otro defensor del espiritualismo científico, decía: “Hacer la vista gorda ante los fenómenos espiritistas es hacer la vista gorda ante la verdad”.

La Société Parisienne era similar a la Sociedad de Investigaciones Psíquicas de Londres, un organismo dedicado a la investigación imparcial. Los esfuerzos de Kardec se centraron en gran medida en promover el estudio imparcial y racional de los asuntos espirituales. Las opiniones espiritistas de Kardec eran científicas, no místicas; y promovía el descubrimiento objetivo por encima de la percepción intuitiva, tal como lo hacen las Transmisiones Casiopeas y nuestro propio trabajo.

Volviendo ahora a los comentarios sobre el milenarismo en las obras de Fulcanelli, es interesante notar que el último libro de Kardec, La Gazette selon le Spiritisme, publicado en 1868, reflejaba fuertemente la visión milenarista. La obra terminaba con una serie de comunicaciones y comentarios que declaraban que “el tiempo elegido por Dios ha llegado”, afirmando que una nueva generación de almas altamente evolucionadas estaba en proceso de encarnarse en la Tierra.

Esto es precisamente lo que afirma Fulcanelli en el misterioso capítulo de Hendaya de El misterio de las catedrales, así como en los capítulos finales de Las moradas de los filósofos. También observamos que Fulcanelli destacó el papel crucial de la ciencia en los llamados “últimos tiempos”. [...]

El hecho de encontrar un vínculo bien establecido entre Flammarion y Jules Violle, seguido de un vínculo bien establecido entre Flammarion y Kardec, nos brinda una perspectiva completamente nueva sobre el trabajo de Violle como Fulcanelli. También nos lleva a una pregunta muy importante: ¿Es posible que Fulcanelli haya hecho uso de “técnicas de comunicación superlumínicas” como yo lo había hecho? ¿Fue por eso que Fulcanelli insistió en lo siguiente:

"Además, en nuestra opinión, parece insuficiente saber reconocer y clasificar con exactitud los hechos; es necesario interrogar a la naturaleza y aprender de ella en qué condiciones y bajo qué control se realizarán sus múltiples producciones. En efecto, el espíritu filosófico no se contentará con la mera posibilidad de identificar los cuerpos; exige el conocimiento del secreto de sus elaboraciones. Abrir entreabierta la puerta del laboratorio donde la naturaleza mezcla los elementos es bueno; descubrir la fuerza oculta bajo cuya influencia se realiza su trabajo, es mejor. […]

«La alquimia es oscura sólo porque está oculta. Los filósofos que quisieron transmitir a la posteridad la exposición de su doctrina y el fruto de sus trabajos tuvieron mucho cuidado de no divulgar el arte presentándolo bajo una forma común para que el profano no pudiera hacer mal uso de él. Así, por la dificultad que hay para comprenderla, por el misterio de sus enigmas y por la opacidad de sus parábolas, la ciencia ha venido a encerrarse entre ensoñaciones, ilusiones y quimeras. […]

"Con sus textos confusos, salpicados de expresiones cabalísticas, los libros siguen siendo la causa eficiente y genuina del craso error que señalamos. Porque, a pesar de las advertencias... los estudiantes persisten en leerlos según el sentido que tienen en el lenguaje ordinario. No saben que estos textos están reservados a los iniciados y que es indispensable, para comprenderlos, estar en posesión de su clave secreta. Hay que trabajar primero para descubrir esta clave.

"Es cierto que estos antiguos tratados contienen, si no toda la ciencia, al menos su filosofía, sus principios y el arte de aplicarlos conforme a las leyes naturales. Pero si ignoramos el significado oculto de los términos -por ejemplo, el significado de Ares, que es diferente de Aries-, extrañas calificaciones utilizadas a propósito en la composición de tales obras, no entenderemos nada de ellas o seremos inducidos infaliblemente al error.

"No hay que olvidar que se trata de una ciencia esotérica. Por consiguiente, una inteligencia aguda, una memoria excelente, el trabajo y la atención, ayudados por una voluntad fuerte, NO son cualidades suficientes para aspirar a ser un erudito en esta materia.

Nicolas Grosparmy escribe: «Estas personas se engañan verdaderamente cuando piensan que hemos hecho nuestros libros sólo para ellos, pero los hemos hecho para excluir a todos aquellos que no son de nuestra secta».

"Batsdorff, al comienzo de su tratado, advierte caritativamente al lector en estos términos: 'Toda mente prudente debe adquirir primero la Ciencia, si puede; es decir, los principios y los medios para operar. De lo contrario, debe detenerse allí, sin gastar tontamente su tiempo y su riqueza. Por eso, ruego a quienes lean este librito que den crédito a mis palabras. Les digo una vez más que NUNCA APRENDERÁN ESTA SUBLIME CIENCIA POR MEDIO DE LIBROS, Y QUE SÓLO PUEDE APRENDERSE A TRAVÉS DE LA REVELACIÓN DIVINA, POR LO QUE SE LLAMA ARTE DIVINO, o por medio de un maestro bueno y fiel; y como hay muy pocos de ellos a quienes Dios ha concedido esta gracia, también hay muy pocos que la enseñen'". [Fulcanelli, Las moradas de los filósofos (Boulder: Archive Press 1999) pp. 49, 65, 84]

En vista de esta cuestión, podría ser útil consultar algunos extractos de un artículo escrito por Camille Flammarion, amigo y colaborador de Jules Violle y Allan Kardec, que refleja exactamente nuestras opiniones:

"El espiritismo, en general, goza de mala reputación y lo merece. La mayoría de sus discípulos son poco metódicos, a menudo faltos de equilibrio mental, a menudo víctimas de ilusiones. Prefieren una creencia y una religión que sólo sirven de consuelo a la investigación imparcial y crítica sin la cual no se puede estar seguro de nada. Éstas son malas condiciones para la investigación; faltan garantías adecuadas".

«En la época de Allan Kardec (durante el discurso que pronuncié ante su tumba el 2 de abril de 1869), creí útil e incluso necesario proclamar, ante esta misma tumba, que «el espiritismo no es una religión sino una ciencia», y añadir que «nos encontramos en los albores de una ciencia aún no descubierta». Durante los cincuenta años que siguieron a la pronunciación de estas palabras, el progreso continuo de nuestras investigaciones las ha reafirmado cada vez más y las ha confirmado cada vez más plenamente».

"Sólo mediante el método científico podremos avanzar en la búsqueda de la verdad. La fe religiosa no debe sustituir al análisis imparcial. Debemos estar constantemente en guardia contra las ilusiones".

“Aparte del engaño deliberado, deshonesto e inexcusable, existe la autosugestión que conduce al engaño involuntario. [...]”

"Hay también deshonestos explotadores de la credulidad, que dan sesiones espiritistas, prometiendo apariciones y manifestaciones póstumas a los simplones que los escuchan. Los engañados se quejan entonces, risiblemente, de haber sido robados. La raza humana, supuestamente inteligente, es verdaderamente extraña. Hay que tener mucho valor para trabajar con perseverancia, rodeados de estos impostores; hay que estar sostenido por la convicción de que hay verdades por descubrir. […]"

[La muerte y su misterio de Camille Flammarion - Después de la muerte. Manifestaciones y apariciones de los muertos; El alma después de la muerte. Traducido por Latrobe Carroll (1923, T. Fisher Unwin, Ltd., Londres: Adelphi Terrace.]

La mejor evidencia disponible

Si va a eliminar las referencias a o realizadas por Laura Knight-Jadczyk, entonces, en un sentido de equidad y apertura, también debe eliminar las referencias a o realizadas por Vincent Bridges, Jay Weidner y Storm Bear Williams, ya que ellos también especulan, aunque con mucha menos evidencia e información que la que tiene Patrick Rivière.

Rivière fue el único alumno de Cansiliet, quien a su vez fue el único alumno de Fulcanelli. Por lo tanto, es lógico pensar que la única manera de llegar a Fulcanelli es a través de Rivière, quien tiene lo que queda de las notas de Cansiliet, quien tenía lo que quedaba de las notas de Fulcanelli. Nadie más en vida puede considerarse un mejor experto en este tema que Rivière.

pmoney 11:20, 2 de junio de 2006 (UTC) [ respuesta ]

¿Fulcanelli fue realmente un alquimista?

Alguien en España me habló de Fulcanelli. He investigado y leído mucho sobre el tema y hay dos cosas que me pregunto:

1) Todos los alquimistas originales - Fludd, Maier y otros - insistieron en que la alquimia NO era una ciencia relacionada con los materiales sino con el alma. La idea cuasi científica de los alquimistas - la idea de que se trataba del estudio de cómo convertir la materia prima en oro - era una fachada mediante la cual podían detectar quién era genuino y quién no. La alquimia era un movimiento esotérico, no realmente científico. Entonces, ¿por qué hay tanto en la historia de Fulcanelli sobre laboratorios, etc.?

Tiene que ver con el alma (la mente, el espíritu), pero también con las cosas que hay que hacer; una cosa cambia a la otra. No se trata de transmutaciones de materiales, sino de uno mismo, y la transmutación material se produce (¡si es que alguna vez ocurre!) como prueba de la corrección de la transmutación personal. Por otra parte, se hizo hincapié en los metales "vivos" en el "laboratorio" del cerebro, la mente; Morienus fue uno de los primeros en señalar esa dirección claramente. Se pueden encontrar partidarios de la vía estrictamente psicológica, de la vía estrictamente material, de la vía intermedia, etc. La valoración de Jung del desarrollo del Ser exige la vía intermedia; el solve et coagula, reflexionar y hacer, hacer y reflexionar. Xyzt1234 21:21, 13 de junio de 2007 (UTC) [ responder ]

2) Se suponía que la alquimia trabajaba en lo que se llamó la Gran Obra o Arte Real, que era "el perfeccionamiento de la humanidad", según la frase de Silberer. La historia de Fulcanelli parece centrarse en la predicción del Armagedón y en un grupo de alquimistas de élite que trabajaban para salvarse a sí mismos. Este no era el objetivo tradicional de la alquimia, que era el avance de la humanidad en espíritu y en otras cosas. La historia de Fulcanelli parece ser principalmente oscura. ¿Cómo concuerda esto con la historia del movimiento?

Al parecer no, pero ¿el fin del mundo ayuda a la gente a trabajar más rápido? Omnia festina ex diaboli , ¿toda prisa viene del diablo? Supongo que estás hablando del supuesto tercer libro de Fulcanelli. Xyzt1234 21:21, 13 de junio de 2007 (UTC) [ responder ]

Mi punto es: ¿cuál es el verdadero significado de esta historia? Hay elementos fascinantes en ella - la estancia en la casa aislada en España y el avistamiento de Fulcanelli como mujer, todo lo cual sugiere algo profundamente alucinatorio que parece conectarse con algunas de las imágenes más profundas de los alquimistas - la androginia, etc. Pero mi punto es este: la causa de la alquimia era espiritual y apuntaba al desarrollo espiritual de todos. Esta fue la base de las palabras de Hermes Trimegisto y la Tabla Esmeralda que se considera que dio inicio a la alquimia. También fue el objetivo declarado de Fludd, Maier, Dee, Boehme, los rosacruces y todos los demás movimientos similares. Fulcanelli parece ser completamente independiente de esta tradición. Hay un elemento oscuro y elitista en esta historia que no encaja fácilmente con lo que se suponía que era la alquimia.

¿Alguna idea? ThePeg 15:56, 9 de noviembre de 2006 (UTC) [ responder ]

La alquimia es elitista. No es para el hombre común. No se puede ordeñar vacas, tomar una cerveza y hacer alquimia al mismo tiempo. Hay que ser una persona muy culta, comprar un montón de libros muy caros, montar un laboratorio (aunque solo fuera para prescindir de él al cabo de diez años), tener gente que te alimente mientras tanto y todo eso, y además hay que ser un elegido para triunfar. Hoy en día tampoco sería barato y, sin duda, requiere mucho tiempo.
Creo que te refieres al aspecto del Armagedón y la salvación de los elegidos. Me encontré con estas nociones en un libro de alquimia fotocopiado que encontré, fechado en 1989, de un tal "Solazareff", obviamente francés. Sugería un enfoque milenarista de las armas y la milicia en la alquimia que nunca había visto antes. Xyzt1234 21:21, 13 de junio de 2007 (UTC) [ responder ]

Entradas actualizadas

Entrada actualizada para mayor precisión utilizando la mejor EVIDENCIA disponible.

Vincent Bridges sobre Fulcanelli

El trabajo de Bridges sobre Fulcanelli es la base del trabajo de Laura Knight-Jadczyk. Se han extraído una gran cantidad de conceptos y grandes porciones de texto de los dos volúmenes de Jay Weidner y Vincent Bridges sobre Funcanelli, The Mysteries of the Great Cross of Hendaye: Alchemy and the End of Time y A Monument to the End of Time: Alchemy, Fulcanelli and the Great Cross, para crear los escritos de Knight-Jadczyk. Vincent Bridges es un historiador especializado en la historia esotérica europea y es el portavoz del History Channel para todo lo relacionado con Nostradamus, incluyendo Nostradamus: 500 Years later y un nuevo programa de History Channel sobre Nostradamus que acaba de terminar en San Antonio y se emitirá este otoño en HC.

Laura Knight-Jadczyk, por otro lado, dirige un culto OVNI desde Francia [2] – sí, hablan con señores espaciales extraterrestres a través de una tabla Ouija.

Y permítanme esta vez hacer una revelación completa: soy un fanático de Fulcanelli desde el sillón, además de que Bridges/Weidner y Knight-Jadczyk han tenido una disputa de larga data con el culto. La mayor parte de la cual puede ser relatada aquí: [3] De alguna manera, el culto me tomó como blanco a través de la culpa por asociación (conocía a Bridges y su trabajo sobre Fulcanelli). El nivel absolutamente demencial al que ha llegado el culto para investigar a Bridges y a todos los asociados con él se puede evidenciar en el archivo del "dossier" del culto sobre Bridges, Weidner y yo en este enlace: [4].

En resumen, el culto cree sinceramente que Vincent Bridges es un agente de COINTELPRO para la administración Bush y que yo soy su contacto en la CIA.

Estas cosas simplemente no se pueden inventar.

Sí, puedo ser parcial en este asunto (me han causado no poca miseria), pero le pido que verifique la credibilidad de Knight-Jadczyk, así como la de Bridges y la mía, antes de apoyar a uno u otro.

Stormbear 00:11 31 may 2007 (UTC) [ responder ]

Hola Stormbear, si un sitio enlazado contiene material plagiado, por favor, elimínalo. Sólo he revisado la mayoría de los enlaces y los he evaluado según los estándares básicos de WP:EL . En general, los blogs no son aceptables como fuentes de WP:V o enlaces externos. Algunos de los enlaces que he dejado también podrían eliminarse, ya que no citan fuentes. No hay ninguna razón para que un artículo tenga enlaces externos, así que si crees que alguno o todos los que quedan también deberían eliminarse, no tendría ningún problema con eso. - Kathryn NicDhàna 00:35, 31 de mayo de 2007 (UTC) [ responder ]

Vida

Creo recordar que lo de la Abwehr, que requiere una referencia, apareció por primera vez en " La mañana de los magos " de Louis Pawels y Jacques Bergier . Xyzt1234 21:46, 13 de junio de 2007 (UTC) [ responder ]

Canseliet

Como ejemplo de los juegos de palabras eruditos, el propio nombre de Canseliet:

-- Xyzt1234 17:28, 22 de julio de 2007 (UTC) [ responder ]

Enlaces externos modificados

Hola compañeros wikipedistas,

Acabo de agregar enlaces de archivo a un enlace externo en Fulcanelli . Tómese un momento para revisar mi edición. Si es necesario, agregue después del enlace para evitar que lo modifique. Alternativamente, puede agregar para mantenerme fuera de la página por completo. Hice los siguientes cambios:{{cbignore}}{{nobots|deny=InternetArchiveBot}}

Cuando haya terminado de revisar mis cambios, configure el parámetro marcado a continuación como verdadero para informar a los demás.

Este mensaje fue publicado antes de febrero de 2018. Después de febrero de 2018 , las secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" ya no son generadas ni monitoreadas por InternetArchiveBot . No se requiere ninguna acción especial con respecto a estos avisos de la página de discusión, aparte de la verificación regular utilizando las instrucciones de la herramienta de archivo que se encuentran a continuación. Los editores tienen permiso para eliminar estas secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" si desean despejar las páginas de discusión, pero consulte la RfC antes de realizar eliminaciones sistemáticas masivas. Este mensaje se actualiza dinámicamente a través de la plantilla (última actualización: 5 de junio de 2024) .{{source check}}

Saludos.— cyberbot II Habla con mi dueño :En línea 15:25, 1 de febrero de 2016 (UTC) [ responder ]