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Discusión:Castillos del desierto

Por favor, utilice el plural en el título: ¡Castillos del desierto!

En singular no tiene sentido. Es una categoría relacionada con una multitud de sitios, como "castillos del Loira", "castillos del Rin", etc. Se utiliza en plural al nombrar la categoría, solo cuando se habla de un qasr específico se utiliza en singular. Gracias. Arminden ( discusión ) 22:15 22 dic 2015 (UTC)Arminden Arminden ( discusión ) 22:15 22 dic 2015 (UTC) [ responder ]

Obviamente, este es un artículo sobre los castillos del desierto jordano. Propongo cambiarle el nombre por uno más apropiado... Makeandtoss ( discusión ) 23:46 22 dic 2015 (UTC) [ responder ]

De acuerdo - renombrado Castillos del desierto de Jordania - Sé que algunos están al otro lado de las fronteras, pero este es un nombre más claro Johnbod ( discusión ) 02:12, 23 de diciembre de 2015 (UTC) [ responder ]
@ Johnbod : Acabo de notar la sección de idiomas externos. Todos parecen hablar de Jordania, pero ninguno tiene Jordania en el título... ¿Nos hemos perdido algo? Makeandtoss ( discusión ) 23:38, 23 de diciembre de 2015 (UTC) [ responder ]

@ Johnbod : Sí, te perdiste algo :-) La diferencia está entre la publicidad turística popular, en gran medida irrelevante para WP, y la ciencia (historia, arqueología), que es muy relevante. Este qasr omeya es típico de Bilad ash-Sham , que incluye mucho más que la Jordania moderna. Es ridículo seguir el ejemplo de un ministerio nacional de turismo a la hora de definir el alcance de un artículo enciclopédico, aunque otros hayan cometido el mismo error en varias páginas de WP que no están en inglés. No te fíes de mi palabra, busca en Google "Castillos omeyas en el desierto". Uno de los principales especialistas, el arqueólogo francés Denis Genequand, realizó estudios generalizados sobre el tema; consulta el comienzo de la reseña en [1]. Cheres, Arminden ( discusión ) 17:16, 24 de diciembre de 2015 (UTC)Arminden Arminden ( discusión ) 17:16, 24 de diciembre de 2015 (UTC) [ responder ]

Lo sé. Pero el título actual es mucho más conocido y creo que es apropiado en WP:COMMONNAME . Por supuesto, haz una redirección o lanza un RM si quieres. Ten en cuenta que la "lista parcial" actual solo incluye sitios en Jordania. Johnbod ( discusión ) 18:36 24 dic 2015 (UTC) [ responder ]

@ Johnbod : Lo siento, Oriente Medio es un lugar tan repugnantemente tribal, lleno de "patriotas locales" de mentalidad provinciana, que no veo ninguna razón para darles un apoyo mal elegido. Pero eso es incluso secundario, ya que se trata de una distinción objetivamente errónea, como separar el barroco bávaro del suabio a nivel de WP. NO HAY UNA PÁGINA SEPARADA SOBRE "LOS CASTILLOS DEL DESIERTO UMAYA/QUSUR/QASRS", si la hubiera, ENTONCES tu argumento tendría sentido. Por ahora, ESTA ES LA ÚNICA PÁGINA DE ESE TIPO, LO QUE LA CONVIERTE EN LA PÁGINA CORRECTA; el comentario sobre Jordania debería ser un párrafo (importante) aquí, pero no más. Por favor, reconsidera. No estoy haciendo más que editar artículos existentes, pero luego estoy tratando de mantener un cierto nivel. Si arbitras cuestiones, entonces por favor considera ir más allá del mínimo común denominador. ¡Gracias y feliz Navidad! Arminden ( discusión ) 19:13 24 dic 2015 (UTC)Arminden Arminden ( discusión ) 19:13 24 dic 2015 (UTC) [ responder ]

Necesita ser rehecho completamente

Contiene casi todo lo que necesita, pero la mayoría de las fuentes citadas ya no están disponibles en línea, una o dos no son académicas y están citadas de una manera muy poco confiable:

He movido el material "estacionado" en Qasr Burqu'. No sé, tal vez párrafos tan largos con información general sobre castillos en el desierto también estén estacionados en otras páginas individuales de la época anterior a la creación de esta. Arminden ( discusión ) 13:52 30 oct 2020 (UTC) [ responder ]

"Kennedy, D. y D., Rome's Desert Frontiers, Routledge, 2012, págs. 8-91, proporciona una lista completa de castillos, fortalezas, mezquitas y otros edificios importantes".

¡Hurra! Lo acabo de encontrar en Internet, aunque con muy pocas páginas accesibles. Es una edición diferente (2004, no 2012). Pero aún así:

a) Cita descuidada: solo parte del título + 2 errores tipográficos. El título completo dice "La frontera del desierto de Roma desde el aire". "Frontera" (en inglés), no "Fronteras". ¿Qué páginas? Ahora dice "8-9L" con L minúscula.

Si no la eliminamos, aquí está la cita con el título completo y todos los detalles necesarios para la única edición que se puede buscar mejor en Google Books (aún quedan páginas por completar): [1]

b) ¿Qué relevancia tiene esta fuente? ¿Tiene un editor una copia impresa o un libro electrónico? ¿Encontraron castillos omeyas adicionales y útiles en el desierto en el libro? Kennedy ha hecho un trabajo absolutamente asombroso, pero:

c) La mayor parte del libro no se puede buscar en línea.

d) Su tema es: Sitios romanos en varios países árabes, que se superpone con nuestro tema solo en muy pocos casos (castra romana reconstruida por los Omeyas como qusur). ¿Trata sobre tales sitios, o es principalmente un libro de fotografía aérea con comentarios generales sobre los tipos de fortificación del limes romano? ¿Define y describe el qusur omeya desarrollado a partir de los fuertes romanos? Podría ser la fuente del Qasr el-Feifeh agregado incorrectamente, que tuve que eliminar, pero tal vez también de castillos útiles en el desierto de otros lugares, no lo sé.

e) EN CUALQUIER CASO: la presentación, "una lista completa de castillos, fortalezas, mezquitas y otros edificios importantes", no es útil, es confusa y más bien engañosa, ya que no estamos tratando aquí con la amplia gama de tales estructuras, sino estrictamente con los castillos omeyas del desierto. En árabe, muchas ruinas pueden llamarse "Qasr XYZ", ya que "qasr" simplemente significa edificio fortificado, "castillo", de los cuales hay muchos que no forman parte de la categoría de castillos omeyas del desierto. Así que, por favor, tengan cuidado con una "lista tan completa" que nadie más puede consultar.

Referencias

  1. ^ Kennedy, David L. ; Riley, Derrick (2004) [1990]. La frontera desértica de Roma desde el aire. Taylor & Francis . ISBN 0-203-48103-8. Recuperado el 2 de noviembre de 2020 .

Arminden ( discusión ) 22:36 2 nov 2020 (UTC) [ responder ]

PD: BronHiggs , hola, busqué el historial de edición y creo que fue tu contribución. ¿Podrías responder mis preguntas? Gracias. Arminden ( discusión ) 22:41 2 nov 2020 (UTC) [ responder ]

Está bloqueado desde 2018. He movido esa fuente a "Lecturas adicionales". La edición de 2012 tiene la mayor parte de la introducción disponible en Google Books, pero solo eso. A estas alturas hay mucha información en línea sobre todos los sitios qasr, por lo que ya no es realmente necesaria. Sin embargo, quien tenga el libro podrá ver algunas fotografías aéreas geniales. Arminden ( discusión ) 21:06 2 abr 2024 (UTC) [ responder ]

Aquí sólo pertenecen los castillos del desierto omeyas (qusur).

Ahora hay varias estructuras enumeradas aquí que no parecen pertenecer a este lugar. Las marqué con etiquetas de "dudosas". Cualquier qasr que no sea un castillo del desierto de UMAYYAD no pertenece aquí. Arminden ( discusión ) 19:11 9 dic 2021 (UTC) [ responder ]

Tarea de Wiki Education: Arte 353 El arte del mundo islámico

Este artículo fue objeto de una tarea de curso apoyada por Wiki Education Foundation, entre el 16 de enero de 2024 y el 14 de mayo de 2024. Hay más detalles disponibles en la página del curso . Editor(es) de estudiantes: Odambrosia21 (contribuciones al artículo).

— Tarea actualizada por última vez por Ccreadingtime ( discusión ) 17:58, 2 abril 2024 (UTC) [ responder ]