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Charla: disturbios tibetanos de 2008

Referencias para secciones citadas

Enlaces externos modificados

Hola compañeros wikipedistas,

Acabo de modificar 7 enlaces externos sobre los disturbios tibetanos de 2008 . Tómese un momento para revisar mi edición. Si tiene alguna pregunta o necesita que el bot ignore los enlaces o la página por completo, visite estas sencillas preguntas frecuentes para obtener información adicional. Hice los siguientes cambios:

Cuando haya terminado de revisar mis cambios, puede seguir las instrucciones de la plantilla a continuación para solucionar cualquier problema con las URL.

Este mensaje se publicó antes de febrero de 2018. Después de febrero de 2018 , InternetArchiveBot ya no genera ni supervisa las secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" . No se requiere ninguna acción especial con respecto a estos avisos de la página de discusión, aparte de la verificación periódica utilizando las instrucciones de la herramienta de archivo a continuación. Los editores tienen permiso para eliminar estas secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" si quieren ordenar las páginas de discusión, pero consulte el RfC antes de realizar eliminaciones sistemáticas masivas. Este mensaje se actualiza dinámicamente a través de la plantilla (última actualización: 5 de junio de 2024) .{{source check}}

Saludos.— InternetArchiveBot ( Informe de error ) 00:28, 10 de octubre de 2017 (UTC) [ respuesta ]

Muchos errores, principalmente en una dirección POV

Dios mío, este artículo necesita mucho trabajo.

Las citas 1 a 3 no contienen la información asociada a ellas.

Como ya se ha señalado en esta página de discusión, la cuarta cita es del gobierno chino y no he visto ninguna fuente independiente que respalde el número “dieciocho”. Los artículos de noticias de la época parecen informar, en el mejor de los casos, de un par de incidentes.

La cita 6 es un enlace inactivo.

La cita 7 no da la fecha del “4 de mayo” y no dice que explícitamente “mantuvieron conversaciones sobre los disturbios”.

James Miles no dijo que “la respuesta de la policía fue mansa” ni insinuó que se sentía así en la Cita 10 ni en ningún otro lugar que pueda encontrar. E incluso si lo hiciera, cuestionaría el valor de incluir la opinión de una persona sobre el asunto en el párrafo de resumen. Es notable que fuera el único periodista extranjero presente, pero sólo estuvo en una parte de Lhasa durante parte de los disturbios, por lo que sus declaraciones no deben tomarse como concluyentes y representativas de todo el asunto. Pero, de nuevo, no dijo que fuera "manso" de todos modos.

La cita 11 no respalda el reclamo hecho en la oración anterior.

Estos son los problemas que he visto hasta ahora en el resumen del artículo. Rezo para que el resto del artículo sea más preciso y tenga mejores fuentes, pero no tengo grandes expectativas. Haré lo que pueda para empezar a limpiar las cosas, pero llevará mucho tiempo. Ciertamente agradecería ayuda si alguien se encuentra con esto y comparte mi preocupación.

La razón por la que menciono esto en la página de discusión en lugar de simplemente seguir adelante y hacer las ediciones es que, aunque claramente se trata de una cuestión de abastecimiento, también parece ser una cuestión de punto de vista, dado que los errores sistemáticamente arrojan al gobierno chino en una luz algo más favorable. Cada caso no es atroz, pero en conjunto, suman una introducción sesgada. Podría considerar agregar una plantilla de artículo adecuada para dejar en claro que este artículo tiene problemas mientras se realiza el trabajo para solucionarlo. PortentPainter (discusión) 05:46, 19 de marzo de 2018 (UTC) [ respuesta ]

Siguiendo leyendo, el artículo no mejora mucho después del resumen. Muchos problemas de citas y puntos de vista. Voy a agregar una plantilla de "problemas múltiples" en la parte superior del artículo y espero que otros vengan a ayudar a solucionarlo. Haré lo que pueda cuando tenga tiempo. PortentPainter (discusión) 09:37, 21 de marzo de 2018 (UTC) [ respuesta ]
@ PortentPainter Estoy de acuerdo en que el punto de vista está sesgado. Reelaborado la apertura. Los tramos posteriores están en peor estado. Continuará. Haz un ping. Gracias. Pasdecomplot ( charla ) 16:43, 21 de septiembre de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Aquí es donde se habla de los cambios masivos realizados en la página en noviembre. Como dice PortentPainter , los errores de punto de vista sesgados que sistemáticamente arrojan al gobierno chino una luz algo más favorable , fueron reintroducidos por AdoTang .
Dado que es un editor reciente, una buena práctica a adoptar es buscar los editores serios más recientes en la charla de una página o en sus resúmenes de edición. Haga ping antes de realizar modificaciones y, especialmente, antes de realizar cambios masivos. Mire para ver si están editando activamente o no; Si es así, espere unos días para recibir una respuesta. Si una página no se ha editado en varios años, es otro problema.
Aprendí sobre el tema en esta página antes de editarla. Dado que ha declarado que no está familiarizado con el tema, familiarícese antes de reeditar y comience las conversaciones antes de reeditar.
Tenga en cuenta también que solo debe agregar etiquetas [ cita requerida ] después de verificar que faltan citas. Antes de etiquetar, abra y lea las referencias vinculadas. Hay y hubo numerosas etiquetas múltiples innecesarias de ediciones, fechadas en noviembre, pero las ediciones se basan en referencias ya proporcionadas. Las políticas definitivamente no toleran el etiquetado innecesario.
Sus ediciones desasociaron las referencias; ahora reparadas, pero tenga cuidado de no reatribuir las referencias al editar. Tenga en cuenta también: hay árbitros cuyas fuentes han sido depreciadas: CCTV, Global Times, investigando el People's Daily. Revise el estado de la fuente en los archivos del tablón de anuncios de Reliable Sources para ver las ediciones con fuentes de medios del gobierno chino. Gracias. Pasdecomplot ( charla ) 11:40, 21 de diciembre de 2020 (UTC) (editado 15:12, 26 de diciembre de 2020 (UTC)) [ respuesta ]

Restauración de plomo

Pasdecomplot He restablecido la ventaja del 21 de diciembre ( esta revisión ) que es sustancialmente menos problemática que la actual. Todavía abundan los puntos de vista y los problemas de abastecimiento, pero hubo muchas más afirmaciones sin referencias y con referencias erróneas en el encabezado que usted agregó ( esta revisión ).

También representa un resumen mejor organizado después de MOS:LEAD . El encabezado no debe tener más de 4 párrafos (5 es mejor que 9). El primer párrafo también debe definir brevemente el tema en su conjunto según MOS:OPEN .

Como ejemplo de problemas de referencias, no se pueden escribir declaraciones contundentes como

Durante varios meses continuaron las detenciones arbitrarias masivas de monjes, monjas y laicos tibetanos, los tiroteos letales por parte de las fuerzas chinas y las denuncias de desapariciones forzadas de tibetanos.

en WP:WIKIVOICE cuando nada de lo citado para esa oración y nada de lo mencionado en el cuerpo del artículo menciona siquiera arrestos arbitrarios masivos . De manera similar, otro arresto arbitrario de monjes en el monasterio de Labrang fue citado en un artículo del NYT que no menciona en absoluto el reclamo.

Debe verificar que 1) sus adiciones estén referenciadas a un RS y 2) que la fuente citada respalde directamente lo que se afirma. Esto se explica en WP:V y WP:CITE y también se refiere a varias cuestiones relacionadas con el cuerpo del artículo. - Charla de MarkH 21 18:51, 31 de diciembre de 2020 (UTC) [ respuesta ]

Por cierto, no está del todo claro a qué esta y esta edición ("Página de restauración") estaban restaurando el artículo. Hasta donde yo sé, no parece restaurarse a ninguna revisión anterior; parece revertir parcialmente esta edición de AdoTang pero también realiza simultáneamente varios otros cambios. - Charla de MarkH 21 19:51, 31 de diciembre de 2020 (UTC) [ respuesta ]

La reescritura del lede no se ajusta a los temas principales ni a los incidentes más importantes de la página. Estos los leeré:

  1. Había monjas, muchas monjas. Mujeres monásticas. ¿Por qué se eliminó la mención de las monjas en lede? Necesita lectura.
  2. Los monjes del monasterio de Drepung fueron eliminados de lede, el inicio del movimiento: ¿por qué? Leerá.
  3. El incidente de Riwoche es fundamental para el levantamiento. Pero fue eliminado... ¿Porque el tema de la página no es muy conocido?
  4. Un salto de párrafo redujo la cantidad de texto sobre la imagen, pero se eliminó. ¿Por qué? Se reformateará.

Vea otra charla sobre supuestos problemas de RS. Pasdecomplot ( charla ) 22:21, 31 de diciembre de 2020 (UTC) [ respuesta ]

Sobre los cuatro puntos relacionados con MOS:INTRO / MOS:SUMMARY :
  1. Claro, "monjes" se pueden cambiar por "monjes y monjas".
  2. Partes sustanciales de su segundo párrafo principal no estaban referenciadas y/o no estaban presentes en el cuerpo del artículo (como lo requieren MOS:INTRO y WP:V ). Reproduciendo aquí por conveniencia:

    Los monjes del monasterio de Drepung también protestaban por los arrestos de sus monjes un año antes. La violencia en Lhasa comenzó cuando las fuerzas de seguridad pública chinas y las unidades del Ejército Popular de Liberación de China golpearon y arrestaron a grupos de monjes de los monasterios de Drepung y Sera durante marchas y protestas no violentas, y se extendieron después de que los laicos tibetanos se enfrentaran más tarde con las fuerzas de seguridad en defensa de los monjes. en el Monasterio de Riwoche.

    La primera oración no se menciona en el cuerpo del artículo ni se hace referencia a ella. Las menciones de los incidentes de Drepung y Sera se atribuyen en WP:INTEXT en el cuerpo, pero se indican al principio en WP:WIKIVOICE . No se hace referencia a la mención de Riwoche ni siquiera se menciona en el cuerpo del artículo.
  3. Véase el punto 2 anterior.
  4. No veo cómo ha cambiado la ubicación de la imagen según los cambios de párrafo. La imagen está en el mismo lugar con los mismos parámetros (pulgar y derecha). Agregar saltos de párrafo únicamente para la ubicación de las imágenes no es la forma adecuada de abordar los problemas de ubicación de las imágenes, pero también debe ser más específico sobre el posible problema. ¿Quieres decir que la imagen está más abajo en el móvil simplemente porque el primer párrafo es más largo?
- Charla de MarkH 21 00:29, 1 de enero de 2021 (UTC) [ respuesta ]

Eliminaciones y reversiones masivas

MarkH21 , detenga la enorme cantidad de eliminaciones y reversiones hasta que lea todas las referencias. No todas las declaraciones y palabras tienen una referencia asociada, pero el cuerpo de las referencias respalda las ediciones. Aprendí el tema mientras editaba durante un período de tiempo, lo cual es una edición responsable y debe realizarse antes de eliminarlo y revertirlo. Estos resúmenes de edición no son precisos. Hace horas se colocó una advertencia de WP:EDITWAR para detener la guerra de edición en su conversación. Quizás también sea necesaria otra advertencia para WP:HOUND , siguiendo a Nyingchi. Pasdecomplot ( charla ) 22:08, 31 de diciembre de 2020 (UTC) [ respuesta ]

¿Cuántas veces hay que explicarle la política? No basta con hacer una afirmación no especificada de que 1 de las 170 notas a pie de página respalda el texto que usted agrega al artículo. WP:CHALLENGE dice muy claramente:

La carga de demostrar la verificabilidad recae en el editor que agrega o restaura el material , y se satisface proporcionando una cita en línea a una fuente confiable que respalde directamente la contribución.

Su justificación del cuerpo de referencias que respaldan las ediciones no satisface el requisito de una cita en línea de una fuente confiable que respalde directamente la contribución .
Arreglar violaciones flagrantes de WP:V en adiciones con referencias erróneas no es WP:HOUND , lo que requiere un objetivo aparente de crear irritación, molestia o angustia al otro editor . Continúa acusando infundadamente a otros editores de mala conducta. - Charla de MarkH 21 22:40, 31 de diciembre de 2020 (UTC) [ respuesta ]