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Discusión:Ataque aéreo

¿Ataque aéreo o simplemente aire caliente?

No puedo entender por qué se ha escrito tanto sobre la historia de las unidades que llevan a cabo lo que "parece" ser un asalto aéreo (ya que se trata de un asalto aéreo) y, sin embargo, por definición no se trata de un asalto aéreo sino de movilidad aérea o apoyo aéreo. El primer asalto aéreo desde helicóptero lo llevaron a cabo los Royal Marines británicos el 5 de noviembre de 1956. Todo lo anterior, aunque muy interesante, es irrelevante y engañoso, disfraza el hecho real de que se trató de la primera intervención en combate. Subvierte la información y la historia militar de la que disponemos al estudiar los hechos. Además, desvirtúa y confunde los artículos que deberían estar separados, en particular: caballería aérea, aeromóvil y aerotransportada, que son todas grandes ramas de la historia militar occidental y merecen una representación adecuada y correcta. Claramente no soy la primera persona en plantear este punto. ¿Por qué se sigue ignorando? Por último, la afirmación de que las tropas estadounidenses llevaron a cabo el primer asalto aéreo desde helicóptero no es cierta, ya que el asalto aéreo requiere una maniobra de asalto por definición. Estas tropas fueron transportadas y eran aeromóviles, pero no llevaron a cabo un asalto aéreo. http://www.marines.com/main/index/winning_battles/history/innovations/operation_summit, que especifica la asistencia aérea a un asalto terrestre. También existe http://www.history.navy.mil/wars/korea/chron51b.htm, que especifica el "reabastecimiento masivo con helicópteros" y el "desembarco de una unidad de combate desde un helicóptero".

Bunnyman78 ( discusión ) 22:38 3 mar 2010 (UTC) [ responder ]

También deseo mejorar esta página haciendo una distinción más clara entre fuerzas aerotransportadas, aeromóviles, apoyo aéreo y asalto aéreo. Podría ser útil mencionar la 16.ª Brigada de Asalto Aéreo de Gran Bretaña: "La 16.ª Brigada de Asalto Aéreo se formó el 1 de septiembre de 1999 tras la Revisión Estratégica de la Defensa. Nació de una amalgama de elementos de la 5.ª Brigada Aerotransportada y la 24.ª Brigada Aeromóvil, uniendo la agilidad y el alcance de las fuerzas aerotransportadas con la potencia del helicóptero de ataque". http://www.army.mod.uk/structure/12409.aspx También se cita a la 101.ª División de los EE. UU., que originalmente era aerotransportada, era aeromóvil y ahora es de asalto aéreo. Bunnyman78 ( discusión ) 18:38, 7 de marzo de 2010 (UTC) [ responder ]

De VfD:

No soy un aficionado a lo militar, pero seguro que este pequeño fragmento de información es un error y que el verdadero problema se trata en otro lugar. — Bill 19:59, 6 de octubre de 2004 (UTC)

Fin de la discusión movida

Recomiendo fusionar el contenido de este artículo con el de Caballería aérea , ya que ambos tratan de asaltos asistidos por helicópteros, pero Caballería aérea es más detallado y hace referencia a batallas históricas en las que los helicópteros desempeñaron un papel clave. Debatir. 128.100.109.2 18:19, 14 de noviembre de 2005 (UTC) [ responder ]

La caballería aérea sólo se utiliza como expresión en las fuerzas estadounidenses. El término asalto aéreo es utilizado por la mayoría de las demás fuerzas militares del mundo. Las tropas de asalto aéreo son tropas terrestres de infantería ligera que entran y salen del campo de batalla en helicóptero. La caballería se refiere a las unidades blindadas, de tanques, anteriormente tropas a caballo, y el término aerotransportado se refiere únicamente a las tropas lanzadas al campo de batalla en paracaídas (NB: sirvo en un regimiento de infantería de asalto aéreo). 86.2.136.146 22:39, 2 de enero de 2006 (UTC) [ responder ]

Según mi propia experiencia durante el período de desarrollo de 1967 a 1993, puedo decir que hay dos cosas importantes para esta discusión. En primer lugar, el concepto de "Asalto aéreo" NO es el mismo que el de "Caballería aérea", ni se parece al concepto original de "Aeromóvil". La 1.ª División de Caballería de la época de Vietnam era una unidad única que no tiene absolutamente ninguna vigencia hoy en día. La 1.ª División de Caballería actual NO es "Aeromóvil", sino de "Asalto aéreo", y la clave para ello es el hecho de que la 1.ª Caballería tiene unidades de "Caballería aérea", "Asalto aéreo" y "Caballería blindada" en su TO&E.

En la actualidad, el término "caballería aérea" hace referencia a las unidades equipadas con cañoneras de la serie AH-1 o AH-64, que desempeñan esencialmente una función de "artillería aérea", proporcionando apoyo aéreo a las tropas terrestres. Se trata de una copia del concepto de apoyo aéreo del Cuerpo de Marines y del papel de la 9.ª Fuerza Aérea en Europa durante la Segunda Guerra Mundial. En esencia, la Fuerza Aérea ha quedado relevada de esta responsabilidad y el Ejército proporciona su propio apoyo aéreo.

El concepto de “Asalto Aéreo” hoy en día es el más cercano al concepto original de “Aeromóvil”, ya que aquí se encuentran las unidades en las que las tropas son transportadas en helicóptero casi exclusivamente hacia y desde el campo de batalla. Digo “casi exclusivamente” porque utilizan otros medios para viajar.

La otra parte de la 1.ª Caballería es toda "Caballería Blindada", y se especializan en el uso del vehículo de combate de caballería M-3 Bradley, el tanque de la serie M-1 y otros vehículos blindados.

En realidad, hoy en día no existen divisiones de infantería de "piernas rectas" en el ejército ni en el cuerpo de marines. Todas están al menos mecanizadas, lo que hace innecesario el uso de ese término por separado. Sí, luchan desmontados, pero van y vuelven del campo de batalla a caballo.

SSG Cornelius Seon (retirado) 00:29, 8 de febrero de 2006 (UTC) [ responder ]

Editar la identificación de la unidad y crear la sección "Hoy"

Vi un error en que el teniente coronel Hal Moore comandaba el 7.º regimiento de caballería. Era el 1.er Batallón/7.º Regimiento de Caballería. Lo he editado. Hoy en día, la unidad se conoce como 1.er Escuadrón/7.º Regimiento de Caballería de la 1.ª Brigada, 1.ª División de Caballería.

Se agregó información útil en la sección "Hoy".

Recomiendo que este artículo se fusione con el artículo Fuerzas Aerotransportadas o Guerra Aerotransportada.

Tomcat200 31 de mayo de 2006

Gran Bretaña

¿Qué pasa con la 16ª brigada de asalto aéreo británica? —El comentario anterior sin firmar fue añadido por 86.2.176.26 (discusión • contribuciones ) 00:44, 23 de julio de 2006.

Si no eres Air Cav, no eres nada

¿No debería haber al menos una mención del lema más famoso de la tripulación aérea? —El comentario anterior sin firmar fue añadido por 71.106.206.249 ( discusión ) 05:01, 27 de febrero de 2007 (UTC). [ responder ]

No, y, tradicionalmente, el dicho no incluye "Aire". -- Born2flie 19:52, 12 de abril de 2007 (UTC) [ responder ]

Fuerza de fuego

¿Tal vez este artículo podría incluir una mención adicional de las tácticas de Fireforce utilizadas en la guerra de Bush en Rodesia en lugar de bajo el tema RLI?

Fireforce es un excelente ejemplo de envolvimiento vertical y se destacó por su uso eficaz de recursos muy limitados y por su adaptación al entorno de contrainsurgencia africano. —El comentario anterior sin firmar fue añadido por 155.232.128.10 ( discusión ) 15:48, 1 marzo 2007 (UTC). [ responder ]

Asuntos

En cuanto a la clasificación con múltiples problemas: en general, considero que el artículo es de una calidad bastante media, aunque no completamente irreparable. En mi opinión, tiene una sección introductoria bien formulada, que resume el tema, pero las secciones siguientes no están tan bien escritas; por ejemplo, el asalto aéreo se define como "el movimiento de fuerzas terrestres... para apoderarse y mantener un terreno clave que no ha sido completamente asegurado y para atacar y destruir directamente a las fuerzas enemigas" y luego se describen operaciones puramente de transporte, y "El asalto aéreo no debe confundirse con un asalto aerotransportado" , pero luego se analizan en profundidad las operaciones aerotransportadas de la Segunda Guerra Mundial. Sin duda, ambas son importantes en cuanto al desarrollo histórico de los conceptos de asalto aéreo, pero esto debería ser algo mejor para distinguirlos, ponerlos en contexto histórico y poner mucho menos énfasis en las operaciones aerotransportadas de la Segunda Guerra Mundial (parece algo así como "Una breve historia de las operaciones aerotransportadas de la Segunda Guerra Mundial") y los primeros experimentos con helicópteros, o afirmaciones sin referencias sobre tales operaciones. Veo el problema principalmente en la sección "Historia", ya que aparecen muchas afirmaciones contradictorias, a menudo sin referencias. Las secciones "Guerra de Vietnam" y "Hoy" me parecen mucho mejores, pero aún les faltan más referencias para verificar. No me siento capaz de ayudar más allá de lo que ya he hecho, pero sinceramente espero que alguien pueda mejorar el artículo. -- 195.113.8.138 ( discusión ) 15:56 24 jun 2010 (UTC) [ responder ]

Bahía del USS Thetis

Parece que el HMS Ocean (R68) y el HMS Theseus (R64) tienen afirmaciones similares sobre el hecho de que fueron modificados inicialmente como portahelicópteros (sirvieron como portahelicópteros en la Crisis de Suez de 1956), aunque en el caso del HMS Ocean y el HMS Theseus las conversiones parecen ser igualmente rudimentarias y tal vez se trató solo de un reequipamiento temporal con helicópteros. - 195.113.8.138 ( discusión ) 14:43, 25 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]

Caballería aérea

Si nos fijamos en el modelo estadounidense (y aquí SOLO estoy hablando del modelo estadounidense), la caballería aérea es en realidad un concepto diferente del de asalto aéreo. La caballería aérea era un elemento de reconocimiento, que se encontraba tanto en escuadrones de caballería aérea (separados y dentro de las dos divisiones aeromóviles de la era de Vietnam) como en tropas de caballería aérea dentro de unidades de caballería blindada. Aunque podría pertenecer a un artículo general sobre asalto aéreo, podría ser mejor por sí solo (como lo es actualmente el ARA ). ¿Opiniones? Intothatdarkness ( discusión ) 19:04, 15 de mayo de 2012 (UTC) [ responder ]

Me parece que todos los que hemos escrito en la página de discusión estamos de acuerdo en que hay una diferencia notable entre las unidades aerotransportadas y las unidades de asalto aéreo. Hasta donde yo sé, los británicos nunca han utilizado unidades aerotransportadas, a menos que se cuenten los vehículos aerotransportados durante la Segunda Guerra Mundial, que se limitan casi exclusivamente a la Operación Market-Garden. Creo que debemos separar el artículo en dos artículos distintos. Tanto Encyclopedia.com como GlobalSecurity.org definen los dos principios y términos como distintos y separados, parece extraño que algunos editores de Wikipedia tengan la intención de fusionar los dos. Bunnyman78 ( discusión ) 13:34 26 oct 2012 (UTC) [ responder ]

Pero eso es Wikipedia. A ellos les encanta crear su propia realidad y luego tratar de encajar la realidad real en ella. El término asalto aéreo es en realidad una derivación de la aeromovilidad, que era el concepto original. La caballería aérea era una parte específica de la doctrina aeromóvil y, hasta donde yo sé, siguió siendo más o menos específica de las operaciones estadounidenses. Otras naciones usaban tanto la aeromovilidad como los helicópteros para operaciones de reconocimiento y ataque, pero no recuerdo que nadie siguiera el concepto serio de caballería aérea (Corea del Sur tal vez lo haya hecho hasta cierto punto, pero incluso la ex Unión Soviética lo usó como aviación de ataque). Intothat darkness 13:43, 26 de octubre de 2012 (UTC) [ responder ]

Según los diccionarios y enciclopedias militares y civiles, supongo que la Caballería Aérea siempre ha sido principalmente un concepto estadounidense y que ahora es típicamente de apoyo aéreo, pero alguna vez fue típicamente un elemento de las fuerzas Aeromóviles. Las fuerzas Aeromóviles también son un concepto estadounidense *originalmente, pero no todas las fuerzas Aeromóviles estadounidenses eran o son capaces de Asalto Aéreo. De igual modo, Asalto Aéreo no requiere unidades a las que se les dé específicamente Apoyo Aéreo ni que se designen como Aeromóviles. Es probable que la confusión haya surgido de la evolución de los diferentes términos y designaciones de unidades, principalmente a través de los EE. UU. y el Reino Unido, es decir, la 101.ª División Aerotransportada, que en su momento se ha clasificado como Aerotransportada, Aeromóvil y ahora Asalto Aéreo, así como la 16.ª Brigada de Asalto Aéreo británica, que se basa en el cuerpo principal del Regimiento Paracaidista <aerotransportado>. Si está dispuesto y puede, estaré encantado de trabajar en la creación de tres artículos que definan estos tres términos. Esto nos permite dar definiciones más claras, por supuesto, pero también hacer distinciones más claras entre las evoluciones militares basadas en la fascinante historia y las experiencias de las unidades relevantes. Algunos de ellos se pasan por alto en otras partes de Wikipedia y merecen ser mencionados por su contribución a la definición de estos términos. Bunnyman78 ( discusión ) 14:58 26 oct 2012 (UTC) [ responder ]

La caballería aérea es un concepto interesante, y la movilidad aérea en los EE. UU. tiene una historia interesante que se remonta al Foro Howze. Puedo ayudar con algunos de estos artículos, pero mi tiempo es un poco limitado. Y la movilidad aérea en el uso estadounidense normalmente no incluye tropas aerotransportadas (en realidad, nunca lo hizo). La 101.ª comenzó como una división aerotransportada, pero se convirtió parcialmente a la movilidad aérea durante la guerra de Vietnam. Incluso entonces, no tenía exactamente la misma capacidad que la 1.ª División de Caballería. Deberíamos estar preparados para el inevitable "este artículo está demasiado centrado en los EE. UU." cuando se trata de conceptos (la caballería aérea es uno de ellos) que realmente solo se utilizan en los EE. UU. Intothat darkness 15:15, 26 de octubre de 2012 (UTC) [ responder ]

Atención de EE.UU.

He notado que en este artículo hay un sesgo muy marcado hacia los Estados Unidos. Parece tratar casi exclusivamente de la caballería aérea y las unidades de asalto aéreo de los Estados Unidos sin discutir el uso de estas tácticas con respecto a otras naciones. Por ejemplo, no se mencionan las tácticas aerotransportadas de la Unión Soviética, que si mal no recuerdo eran bastante extensas e implicaban el despliegue de divisiones aerotransportadas enteras (que, si bien no eran "calientes" en un sentido táctico, implicaban colocar a la división en conflicto directo en el nivel operativo), así como el uso de vehículos como el Mi-24 Hind, que era a la vez un transporte y un helicóptero de combate. 24.246.70.135 (discusión) 17:51 17 nov 2012 (UTC) [ responder ]

El asalto aéreo y el asalto aéreo son dos conceptos diferentes. Intothat darkness 15:09, 19 de noviembre de 2012 (UTC) [ responder ]
No se dijo nada sobre las fuerzas de asalto aéreo de la URSS, solo se hizo referencia a la "amenaza soviética" de manera inespecífica. -- 213.172.123.242 ( discusión ) 19:11 29 mar 2021 (UTC) [ responder ]

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Asalto aéreo vs. aerotransportado

El artículo afirma que el asalto aéreo no debe confundirse con las fuerzas aerotransportadas, y que "aerotransportado" implica el paracaidismo. Sin embargo, en Fuerzas aerotransportadas , la distinción parece menos clara. Es decir, ese artículo parece tratar todo el transporte de tropas por aire como formas de fuerzas aerotransportadas (lo que intuitivamente tiene sentido). De hecho, la división de asalto aéreo de EE. UU. todavía tiene "aerotransportado" en su nombre. El artículo sobre fuerzas aerotransportadas también afirma que el paracaidismo está siendo reemplazado cada vez más por el transporte en helicóptero, al igual que el paracaidismo desplazó a las operaciones de planeadores bajo el (posiblemente) mismo paraguas aerotransportado (juego de palabras intencionado). Se afirma que el asalto aéreo implica crucialmente que los helicópteros apoyen a las fuerzas lanzadas desde el aire. Si ese es el caso, entonces "asalto aéreo" no está completamente contenido en "aerotransportado", pero tengo problemas para ver que "aerotransportado" excluya "asalto aéreo", ya que prácticamente todos los tipos de operaciones militares tendrán ciertas tácticas y combinaciones de fuerzas conectadas a ellas. Si estoy en lo cierto, la comparación con "fuerzas aerotransportadas" debería modificarse para indicar que "aerotransportadas" especifica solo el medio de transporte (aire), no los buques ni las tácticas, pero que "fuerzas aerotransportadas" generalmente se refiere a fuerzas lanzadas con paracaídas, al menos en ciertos países (incluido Estados Unidos, a juzgar por esta página de discusión). Elias ( discusión ) 10:31 30 nov 2020 (UTC) [ responder ]

El nombre de la división de asalto aéreo de EE. UU., Airborne, es un legado, como el nombre de la 10.ª División de Montaña. El asalto aéreo significa que las tropas son transportadas y apoyadas por helicópteros, mientras que el término aerotransportado se refiere histórica y específicamente a las tropas lanzadas en paracaídas o utilizando planeadores. Y los paracaídas no desplazaron a los planeadores: inicialmente se pretendía que existieran en el mismo concepto. Intothat darkness 21:50, 30 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]