Hola Tom, solo una nota: creé esta página hoy, me preguntaba si te gustaría colaborar en ella y/o puedes ayudar con la sección de historia en particular... Saludos, Markvs88 ( discusión ) 16:31 25 septiembre 2018 (UTC)
Hola, estoy de acuerdo, tal vez el artículo debería estar protegido. Como mínimo, creo que deberíamos poder afirmar lo que la gente de Greenwich Point está "alegando" con respecto a la interpretación dendrocronológica y el posible marco temporal de las fechas (circa 1645-1689). No tengo motivos para creer que mienten y creo que esta podría ser una casa muy importante según los artículos que leí, por lo que la gente debería poder leer sobre ella y realizar más investigaciones. Si se publican otras fuentes que cuestionan la fecha, no tengo ningún problema en incluirlas y revisar el artículo. Las fuentes secundarias de periódicos deberían ser suficientes para Wikipedia, esta no es una revista revisada por pares. Gracias por su ayuda. No he visitado la casa ni he hablado con los propietarios, aunque Oldhouses ha afirmado que solicitó el informe dendrocronológico y se le negó el acceso. No puedo verificarlo, así que probablemente sea mejor ceñirnos a las fuentes secundarias que tenemos. Swampyank ( discusión ) 13:47 11 abr 2021 (UTC)
Nunca he afirmado que una casa no pueda datar de antes de 1750 a menos que tenga un marco decorado. Sin embargo, hasta la fecha, ninguna casa del siglo XVII probada en el noreste carece de un marco decorado y expuesto. Todavía no has explicado la elevación de una fuente que dice 1645 y otra que dice 1689.Casas antiguas ( discusión ) 16:25 12 abr 2021 (UTC)
Conozco bien la Casa Vieja (Cutchogue) . En el informe de la HABS de 1940, la pared exterior y el techo de la sala de mantenimiento están enlucidos (después se quitaron) y no hay vigas de verano allí. La altura del techo del primer piso es de 7' 11" y la del segundo piso es de 7' 6". Bastante alto para una casa del siglo XVII, ¿no crees? Hay tablillas de roble hendidas preservadas en el ático adosado con el marco de la ventana abatible original. Quizás la fecha dendrocronológica de 1699 sea solo para el lado de la sala de mantenimiento y esto se agregó más tarde a la casa original (Parlor) que tiene una viga de verano biselada y siempre se fechó en 1640 [la casa más antigua de Nueva York]. El informe dendrocronológico de Oxford no menciona que la casa se construyó en fases, si es que lo fue. Como dijiste anteriormente, si el informe dendrocronológico encontrara estructuras que datan de 1640 y también de 1699, utilizarían la fecha de 1699, porque la casa de 1640 ya no existiría. Consulta tus comentarios sobre las múltiples fechas encontradas en Feake-Ferris House . Como las vigas de verano no se eliminaron hasta el siglo XVIII, tus palabras, por favor, explícame cómo esta casa puede datar de 1699, si la dendrocronología es precisa, y no tener una viga de verano en la sala de mantenimiento. Tomticker5 (discusión) 21:53 12 abr 2021 (UTC)
No hay vigas de verano en la sala de estar. Conozco bien esta casa. Por cierto, está a 90 millas de la ciudad de Nueva York y a solo 30 de la costa de Connecticut en Stratford. Tomticker5 (discusión) 01:04 13 abr 2021 (UTC)
RE: Casa antigua (Cutchogue) , o bien el lado de la sala de mantenimiento se agregó en 1698/1699 o era la habitación más formal de las dos. Consulte la hoja 12 de 17 de HABS: [1]. La altura del techo de la sala de mantenimiento es de 7' 11", sin vigas de verano, vigas de techo de 4" por 5" sin decoración y un techo de listones planos y yeso. El dintel estaba decorado con un tope de chaflán. Hay una nota en la hoja que dice: "techo de listones y yeso posterior", pero creo que el techo de yeso es original. Ver Hyland House en Guilford, CT. Isham consideró que el techo de listones planos y yeso era original y que la casa no databa antes de 1720, debido al techo de yeso plano y la gran altura del techo. Isham estaba casi en lo cierto, porque la dendrocronología llegó a una fecha de 1713, y ahora consideran que el techo de listones planos y yeso es original de 1713. Sin embargo, en ese momento, el museo siguió adelante con la fecha anterior de 1660 cuando renovaron la casa para convertirla en un museo. Tomticker5 (discusión) 14:08, 13 de abril de 2021 (UTC)
En cuanto a las casas de Feake y Pratt, no se conocen detalles arquitectónicos del siglo XVII ni se ha realizado ningún estudio por parte de un historiador de la arquitectura. No hay forma de que se puedan fechar en la década de 1640. En el caso de las casas de Feake, haz lo que quieras, pero en el caso de las casas de Pratt, cuando el propio museo indica 1701, esa es la fecha que hay que citar. Lo más probable es que, dado el tejado abuhardillado, la casa sea de mucho más tarde, pero sin una fuente citable para ello, la de 1701 es la mejor que tenemos.Casas antiguas ( discusión ) 15:12 13 abr 2021 (UTC)
Mira el hipervínculo que te envié. ¡Dice 1637! Tomticker5 (discusión) 15:11 14 abr 2021 (UTC)
No quiero insistir en lo que ya está dicho, pero la chimenea de Fairbanks House , que se muestra en el vídeo de su página web, tiene el número 1637 estampado en números blancos. Las habitaciones de Ephraim Hawley House tienen solo 14 pies en su punto más largo y vigas de 6” x 6”. Tomticker5 (discusión) 16:57 14 abr 2021 (UTC)
La dendrocronología ha datado los techos de yeso planos georgianos en 1713 en Hyland House Guilford, Connecticut. Tomticker5 (discusión) 00:46 15 abr 2021 (UTC)
La casa de Ephraim Hawley tenía postes y vigas a la vista en la cocina, y armazones a la vista y tablillas de roble hendidas en el segundo piso. Los postes y vigas del salón y el vestíbulo estaban enlucidos, y los de la cocina eran de color oscuro y estaban revestidos de pino durante las renovaciones que hicieron que después se refirieran a la casa como "nueva" en el registro de la propiedad cuando fue donada de padre a hijo en 1787. Me estoy volviendo redundante aquí. El Sr. Curtis, cuya familia fue propietaria de la casa desde 1881 hasta 1965, le dijo a su hija que J. Frederick Kelly confirmó la fecha de construcción de 1683-1690 a la que llegó Joan Oppenheim después de completar su investigación sobre la casa mientras estudiaba arquitectura en Yale. Tomticker5 (discusión) 17:07 15 abr 2021 (UTC)
El sitio web de Edificios históricos de Connecticut es principalmente un sitio de genealogía; no una fuente confiable.Casas antiguas ( discusión ) 19:51, 16 de abril de 2021 (UTC)
Veo que ya ha creado categorías para la Lista de los edificios más antiguos de Massachusetts: "verificados por dendrocronología" y "estimaciones". Felicito su trabajo. La lista de Massachusetts ciertamente tiene muchos más edificios que la de Connecticut o cualquier otro estado de Nueva Inglaterra. Verá, eso se debe a que todavía estamos creando la Lista de los edificios más antiguos de Connecticut. Debo pedirle que tenga un poco de paciencia mientras creamos los artículos y luego agregamos esas casas a la lista de Connecticut. Por ejemplo, hay 4 casas privadas del primer período solo en el distrito NRHP de Stratford Center (Connecticut). Ninguna de ellas tiene un artículo de Wikipedia escrito todavía. Estas casas datan de: 1647, 1690, 1720 y 1722 respectivamente [3]. Según el diario del capitán holandés David de Vries, había 50 edificios en construcción en 1639 cuando navegó por Stratford en su regreso a Nueva York. En el momento de la Revolución Americana, la población de Stratford era de 5.555 habitantes y era la ciudad más grande del condado de Fairfield. El general Tryon (británico) no quemó Stratford durante la Revolución cuando atacó las ciudades costeras. Estoy seguro de que hay otras casas del primer período allí y en las otras ciudades establecidas en Connecticut antes de 1725. Windsor (establecida en 1633) y Wethersfield (establecida en 1634) tienen grandes distritos del NRHP pero muy pocos artículos individuales de Wikipedia sobre sus casas históricas. Además, estas otras ciudades que se establecieron antes de 1641; Hartford, Deep River, New Haven, Milford, Greenwich y Stamford. Deben tener casas del primer período sin artículos de Wikipedia. La casa Feake-Ferris es un buen ejemplo de las posibles casas agregadas a la Lista de los edificios más antiguos de Connecticut . Tomticker5 (discusión) 21:41, 17 de abril de 2021 (UTC)
Sí, la casa de Joshua Hempstead se remonta al año 1644 como mínimo. Isham y Kelly coincidieron en esto.
Tomticker5 (discusión) 23:32 18 abr 2021 (UTC)
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Estoy de acuerdo contigo en que oldhouses inserta su punto de vista (PDV) sobre la datación de estas casas. Aparte de su opinión y supuesta investigación original, no cita sus fuentes específicas en las listas de "Lista de los edificios más antiguos de CT", "MA" y "Estados Unidos" y artículos relacionados. No estoy seguro de si hay una manera de contactar a un administrador para bloquearlo. Es un poco tedioso revertir su vandalismo. Swampyank ( discusión ) 01:36 22 mar 2023 (UTC)
¿Fue accidental la remoción de la casa de Samuel Harris de aquí? ɱ (discusión) 17:53 6 abr 2023 (UTC)
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