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Discusión:Wingtech

Tecnología de alas

Wingtech no es una empresa estatal. Parece que hay un esfuerzo por etiquetarla de esa manera, pero la definición de empresa estatal para Wiki es muy clara y Wingtech no cumple con esos requisitos. DavidRJD ( discusión ) 00:17 23 sep 2024 (UTC) [ responder ]

Varios WP:RSes han señalado que WingTech es parcialmente propiedad del estado. Seguimos lo que dicen los WP:RSes en Wikipedia. Además, ya has declarado que estás asociado con Nexperia , una subsidiaria de WingTech. Debido a eso, WP:COI , probablemente no deberías editar estos artículos directamente y deberías seguir a WP:COIEDIT . - Amigao ( discusión ) 00:23, 23 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
¿Podrías decirme cuáles son esas fuentes? Hay un artículo más antiguo, pero no veo nada que indique Wingtech. He proporcionado las citas de las fuentes que solicitaste para aclarar la propiedad. DavidRJD ( discusión ) 00:26 23 sep 2024 (UTC) [ responder ]
DavidRJD , anteriormente mencionaste a The Wire China en tus resúmenes de edición, que describen parte de la propiedad estatal de WingTech aquí. Además, aquí hay algunas fuentes más (1, 2, 3) que describen que WingTech tiene propiedad estatal parcial. - Amigao ( discusión ) 00:41, 23 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
Nunca hice referencia a Wire China. Todos los artículos que citas tienen una participación minoritaria: el de 2021 dice 30% y el de 2022 dice menos del 20%. Creo que podemos estar en la misma página. Se informó que Wingtech tenía inversiones de municipios locales (incluido el gobierno de la ciudad de Wuxi (9,74%), el gobierno de la ciudad de Kunming (5,67%) y el gobierno provincial de Yunnan (5,2%)), pero no era propiedad ni estaba controlada por el gobierno chino (al igual que yo no soy propietario parcial de Intel). ¿Qué tal si usamos la información de tus fuentes para ser precisos? DavidRJD ( discusión ) 00:52 23 sep 2024 (UTC) [ responder ]
De hecho, hiciste referencia a The Wire China en tu propio resumen de edición aquí. - Amigao ( discusión ) 00:59, 23 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
¿Entonces supongo que estás de acuerdo con los cambios propuestos? DavidRJD ( discusión ) 01:02 23 sep 2024 (UTC) [ responder ]
La forma óptima para que un editor de COI proponga cambios es con Plantilla:Editar COI . - Amigao ( discusión ) 01:10 23 septiembre 2024 (UTC) [ responder ]
Adopté exactamente el lenguaje del artículo que proporcionaste. DavidRJD ( discusión ) 04:01 23 septiembre 2024 (UTC) [ responder ]
Deja de editar el artículo directamente. Si sigues abusando de este punto (ya sea en este artículo o en Nexperia), le pediré a un administrador que te bloquee. Axad12 ( discusión ) 05:23 23 sep 2024 (UTC) [ responder ]
Ya le pedí a un administrador que interviniera. Permítanos obtener ayuda para resolver esto. DavidRJD ( discusión ) 05:24, 23 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
Nota para los editores encargados: consulten también una solicitud similar para Nexperia . Axad12 ( discusión ) 02:13 27 sep 2024 (UTC) [ responder ]

Eliminar propiedad del Estado

Eliminar: "Propiedad del Estado"

Razón: Wingtech no es una entidad estatal. Llamar a algo una entidad estatal en China implica que no está diseñada para perjudicar a la empresa y no es exacto. Sería correcto decir que un pequeño porcentaje es propiedad de los gobiernos locales, pero su etiqueta es inexacta.

Enlaces de soporte: https://fintel.io/so/cn/600745, https://simplywall.st/stocks/cn/tech/shse-600745/wingtech-technologyltd-shares/ownership, https://www.marketscreener.com/quote/stock/WINGTECH-TECHNOLOGY-CO-LT-9950161/, y todos están actualizados a la fecha. DavidRJD ( discusión ) 05:39 23 sep 2024 (UTC) [ responder ]

Los antecedentes relevantes de esta solicitud de edición de COI incorrecta en cuanto al procedimiento se pueden encontrar en COIN (aquí [1]) y en la página de discusión del usuario. El asunto parece estar en disputa por el usuario: Amigao . Axad12 ( discusión ) 05:43, 23 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
Los administradores de Wikipedia nos piden que discutamos los problemas aquí e intentemos resolverlos. ¿Tiene algún problema con las afirmaciones anteriores? DavidRJD ( discusión ) 05:46, 23 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
No tomo partido en este asunto, simplemente señalo que otro editor lo cuestiona (que creo que en otro lugar ha proporcionado fuentes que respaldan su posición). También creo que tienes un conflicto de intereses importante que te niegas a revelar, que es información relevante cuando un usuario realiza una solicitud de edición.
Mi único interés aquí es el juego limpio. Axad12 ( discusión ) 05:52 23 sep 2024 (UTC) [ responder ]
He revelado mi asociación con Nexperia, pero no tengo ninguna conexión con Wingtech. Ninguna entidad me paga de ninguna manera por estas ediciones. Mis razones para esta edición son personales, ya que he visto lo que sucede cuando se comienza a colocar "propiedad del Estado" o "SoE" en las entidades. Las palabras importan y las etiquetas importan aún más. DavidRJD ( discusión ) 06:28 23 sep 2024 (UTC) [ responder ]
Si queremos que haya justicia, una empresa que cotiza en bolsa no debería ser etiquetada como de propiedad estatal. Ninguna de las citas respalda la propiedad estatal, salvo que muestra una inversión estatal minoritaria (menos del 20%). Esto es un intento de etiquetar a un competidor como algo que no es. DavidRJD ( discusión ) 03:04 27 sep 2024 (UTC) [ responder ]
Solo una nota para decir que soy reacio a involucrarme en este asunto, ya que anteriormente participé en la discusión en WP:COIN . Espero que otros editores puedan llegar a una redacción con la que todas las partes estén satisfechas. Axad12 ( discusión ) 03:17 27 septiembre 2024 (UTC) [ responder ]
Seguimos lo que WP:RSes afirma y ellos claramente establecen que existe una propiedad estatal parcial de Wingtech. - Amigao ( discusión ) 07:40, 27 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
WP:RS muestra una inversión estatal parcial, no la propiedad. Tus ediciones señalan una participación del 20% en la propiedad e ignoran el 80% de propiedad privada. Peor aún, tus ediciones no dicen "parcial". Omiten esto y hacen que parezca que una empresa que cotiza en bolsa es propiedad del estado y está dirigida por él. Esto no es intelectualmente preciso. ¿Por qué atribuyes la propiedad a una pequeña participación minoritaria en lugar de a la mayoría que cotiza en bolsa? DavidRJD ( discusión ) 15:36 27 sep 2024 (UTC) [ responder ]
Para que quede claro, todos los artículos que citas tienen una participación minoritaria: el de 2021 dice 30% y el de 2022 dice menos del 20%. Se informó que Wingtech tenía inversiones de municipios locales (incluido el gobierno de la ciudad de Wuxi (9,74%), el gobierno de la ciudad de Kunming (5,67%) y el gobierno provincial de Yunnan (5,2%)), pero no era propiedad ni estaba controlada por el gobierno chino (al igual que yo no soy propietario parcial de Intel). ¿Qué tal si usamos la información de tus fuentes para ser precisos? DavidRJD ( discusión ) 15:39 27 sep 2024 (UTC) [ responder ]
Solo una breve nota para pedirles a todas las partes que ya están involucradas en esta discusión que esperen a que llegue un editor no involucrado y evalúe las pruebas. No tiene sentido que sigan discutiendo entre ustedes.
Cuanto más largo sea este hilo, menos probable será que alguien nuevo esté dispuesto a leerlo hasta el final y, por lo tanto, más larga será la espera para su resolución. Axad12 ( discusión ) 17:25 27 sep 2024 (UTC) [ responder ]
Propiedad estatal significa " La propiedad estatal , también llamada propiedad pública o propiedad gubernamental , es la propiedad de una industria , activo , propiedad o empresa por parte del gobierno nacional de un país o estado , o un organismo público que representa a una comunidad, a diferencia de un individuo o una parte privada ". Wingtech es una empresa que cotiza en bolsa. WP:RS es el WSJ, no creo que haya mucho más RS que eso. La definición de Wiki de Propiedad Estatal muestra que Wingtech no es una entidad de propiedad estatal.
La inversión estatal no significa que sea propiedad del Estado. Se trata de una falacia lógica que la Wiki sobre Empresas de Propiedad Estatal señala explícitamente "ya que los gobiernos también pueden poseer acciones normales , sin que ello implique ninguna interferencia especial". Si el argumento que plantea Amigao fuera cierto, podría decir que Nvidia es un activo de propiedad estatal de Canadá porque el CPP posee una participación significativa en él.
Quiero añadir que no existe una titularidad central de SASAC según los documentos WP:RS citados. Según los citados, hay menos de un 17,5% de participación (total) en la entidad, y la SASAC central no posee ninguna, solo varios municipios locales.
Si es necesario hacer esta declaración, debe hacerse en el contexto de los demás propietarios. De lo contrario, da una impresión falsa y engañosa. Decir que algo es propiedad del Estado cuando se trata de un valor que cotiza en bolsa es falso y engañoso, en particular cuando el WP:RS cita que más del 88% de la participación está en manos de accionistas.
Creo que la cuestión aquí es que la inversión estatal en una empresa (como señala Wiki) no significa que esté controlada por el Estado o sea de su propiedad. En el caso presente, cuando el interés estatal es tan menor, decir que es de su propiedad es engañoso.
DavidRJD ( discusión ) 20:38 28 sep 2024 (UTC) [ responder ]
Consulte el artículo de Nexperia donde @Amigao indica que Wingtech no está correctamente etiquetada como simplemente "propiedad del estado". A pesar de esto, Wingtech ha sido editada para que parezca una empresa de propiedad estatal a pesar de que no es propiedad del gobierno central y solo cuenta con una inversión muy pequeña de los municipios locales.
El Wall Street Journal [1] , Reuters [2] , la Bolsa de Valores de Shanghai [3] , Market Screener [4] , todos dejan en claro que Wingtech es de propiedad privada. (linkd a WP:RS) . Ya que desea utilizar CNBC, señalaría que CNBC tiene su descripción de Wingtech de la siguiente manera: "WINGTECH TECHNOLOGY CO., LTD, anteriormente JOIN-IN (HOLDING) CO.,LTD., es una empresa con sede en China dedicada principalmente a la investigación, desarrollo y fabricación de terminales móviles y productos de hardware inteligente. La empresa opera tres segmentos comerciales. El segmento de negocios de fabricación de equipos electrónicos se dedica principalmente a la investigación y fabricación de productos de equipos de Internet móvil principalmente basados ​​en teléfonos inteligentes ". Puede llamarla una empresa con sede en China, pero ponerle una etiqueta como "propiedad del estado" es materialmente inexacto y tiene un efecto negativo en la empresa.
En lugar de utilizar un enlace de pago que no sea WP:RS o un artículo de la CNBC de hace años con una única fuente no verificada (la CNBC hace todo lo posible por distanciarse del informe por algún motivo), preferiría confiar en la descripción actual de WP:RS. Para ello, he revisado todo lo anterior, incluido el artículo de la CNBC de 2021. La CBNC dice que el dinero recibido estaba en un "fondo de inversión", exactamente lo que Wiki [5] dice que no significa que una entidad esté correctamente etiquetada como de propiedad o gestión estatal.
La edición que hizo Amigao para eliminar la parte parcial fue, según la publicación cruzada en Nexperia, inexacta. Le diré a WP:AGF que esto fue simplemente una confusión y espero que un administrador corrija. Estamos en medio de una escalada de tensiones entre los EE. UU. y China. Cualquier cosa que podamos hacer para generar entendimiento entre ambos lados y brindar información neutral que reduzca la intensidad del conflicto sería algo bueno. Lanzar etiquetas como "propiedad del estado" lo convierte en un problema de nosotros contra ellos, lo que refuerza la división en lugar del entendimiento. Mis 2c. DavidRJD ( discusión ) 18:10, 29 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]

Eliminación de la propiedad por parte de la “Comisión de Supervisión y Administración de Bienes de Propiedad Estatal del Consejo de Estado”

Eliminar: "Propiedad del Estado"

Razón: Wingtech no es una entidad estatal. Llamar a algo una entidad estatal en China implica que no está diseñada para perjudicar a la empresa y no es exacto. Sería correcto decir que un pequeño porcentaje es propiedad de los gobiernos locales, pero su etiqueta es inexacta.

Enlaces de ayuda: https://fintel.io/so/cn/600745, https://simplywall.st/stocks/cn/tech/shse-600745/wingtech-technologyltd-shares/ownership, https://www.marketscreener.com/quote/stock/WINGTECH-TECHNOLOGY-CO-LT-9950161/, y todos están actualizados a la fecha. La entidad citada no posee ni controla Wingtech. El hecho de que sea una empresa que cotiza en bolsa con requisitos de presentación de informes [2] y estos muestran además que no es un activo de propiedad estatal. DavidRJD ( discusión ) 05:44 23 sep 2024 (UTC) [ responder ]

Ver publicaciones adicionales en la solicitud duplicada directamente encima de esta. Axad12 ( discusión ) 05:59, 23 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
Para demostrar mi compromiso con el juego limpio, ¿realmente quisiste decir (en la última oración anterior) "ahora es un activo de propiedad estatal"? Supongo que quisiste decir "no" en lugar de "ahora". Axad12 ( discusión ) 06:01 23 sep 2024 (UTC) [ responder ]
Sí, es correcto. Agradezco que lo hayas señalado.
(Redactado)
Todos tenemos prejuicios. Quiero información precisa porque muchos confían en Wiki como fuente principal. DavidRJD ( discusión ) 06:40 23 sep 2024 (UTC) [ responder ]
Quiero añadir que no existe una propiedad central de SASAC según los documentos WP:RS que se han citado. Según los citados, hay menos de un 17,5 % de participación (total) en la entidad, y la SASAC central no posee nada, solo varios municipios locales. Decir que es propiedad de la SASAC es factualmente inexacto. Si se quiere decir que menos del 18 % está en manos de municipios del gobierno local, eso sería correcto. Pero las etiquetas aquí importan,
Este cambio se realizó en respuesta a mi cambio en el que se enumeran los nombres de las entidades y los porcentajes reales que poseen. Decir que los municipios locales representan ese interés inferior al 17,5 % y luego llamarlos propietarios es engañoso por las razones antes mencionadas.
DavidRJD ( discusión ) 20:46 28 sep 2024 (UTC) [ responder ]
  1. ^ https://www.wsj.com/market-data/quotes/cn/xshg/600745
  2. ^ https://www.reuters.com/markets/companies/600745.SS
  3. ^ https://english.sse.com.cn/markets/equities/list/overview/?COMPANY_CODE=600745&STOCK_CODE=600745
  4. ^ https://www.marketscreener.com/quote/stock/WINGTECH-TECHNOLOGY-CO-LT-9950161/company/
  5. ^ https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Wingtech/State-owned_enterprise