Me gustaría rehacer parte de la sección de antecedentes de este artículo. Aprecio que el artículo haya sido elaborado a lo largo de los años, pero en este momento tergiversa un poco la situación en cuanto a cómo los Beatles llegaron a la meditación. Parte del problema, creo, es que la primera oración intenta transmitir la situación de la banda en su conjunto: "A mediados de los años 60, los Beatles se interesaron por la cultura india,[3] después de consumir drogas en un esfuerzo por expandir su conciencia[4] y en 1966 Harrison visitó la India durante seis semanas y tomó lecciones de sitar con Ravi Shankar". De hecho, George Harrison estaba casi un año por delante de los demás en su búsqueda, ciertamente en comparación con Paul McCartney y Ringo Starr. Por ejemplo, mientras que el LSD les abrió las puertas a todos ellos, Harrison y John Lennon tomaron la droga por primera vez en marzo o abril de 1965, seguidos por Starr en agosto, pero McCartney no la probó hasta noviembre de 1966 como muy pronto. Para entonces, Harrison y Pattie Boyd ya habían visitado la India (incluida Vrindavan ), y Harrison ya estaba fascinado con los textos religiosos hindúes, los cantos y la meditación.
Junto con su introducción de la música india al grupo y, a través de su popularidad sin precedentes, a la corriente cultural dominante, esto es parte del legado de Harrison como miembro de los Beatles, sin duda: introdujo la espiritualidad oriental tanto a la banda como a su vasto público. Algunos escritores dicen que Harrison "condujo" a los Beatles a Rishikesh. Aquí hay algunas citas relevantes (tengo muchas más):
- De un artículo de Record Collector de abril de 2001 sobre la carrera solista de Harrison en Apple Records, por Peter Doggett (editor ejecutivo de la revista): "A finales de 1967, la profunda inmersión de Harrison en la cultura oriental se había convertido en la influencia espiritual y artística más importante sobre los Beatles".
- Chris Ingham en The Rough Guide to the Beatles : "La muerte de George provocó una ola de reacciones en los medios y una reevaluación de las contribuciones de The Quiet Beatle, a menudo centrándose en su introducción de la espiritualidad en la agenda del rock..."
- Obituario de Harrison por Will Hermes en la revista Spin (febrero de 2002, pág. 22): "Promovió las religiones orientales décadas antes de que los Beastles descubrieran el budismo, animando a sus compañeros Beatles a adoptar la filosofía hindú de Maharishi Mahesh Yogi".
- Biografía en rollingstone.com (primer párrafo): "Harrison también fue un guitarrista talentoso y fluido y tuvo una gran influencia en la introducción de los Beatles -y, por extensión, de toda la generación de los años sesenta- a la religión oriental y las influencias musicales".
- El reportero de Religion News Service , Steve Rabey, en un artículo de 2011 para el Huffington Post : "su mayor legado puede ser la forma en que su búsqueda espiritual de décadas de duración dio forma a las maneras en que Occidente ve a Dios, a los gurús y a la vida... En 1968, Harrison lideró a los Beatles y a sus amigos famosos en una peregrinación a Rishikesh, India..."
- Obituario de Harrison escrito por Paul Du Noyer en Blender : "El día que tomó un sitar para la canción de los Beatles de 1965 'Norwegian Wood', puso a los músicos occidentales en otro camino nuevo, haciéndose eco de su propia exploración de la religión oriental. Siempre que los Beatles anhelaban algo extraño, nuevo o raro, era George quien marcaba el camino".
- Mikal Gilmore , escribiendo para Rolling Stone en diciembre de 2001: "La experiencia de Harrison con el LSD encajaría de manera influyente con otras dos búsquedas que había emprendido y ayudaría a transformar el significado y la historia de los Beatles. La primera era musical [y la otra era espiritual]... En el semillero de la cultura hippie de finales de los años 60, el interés espiritual de Harrison se extendió como un reguero de pólvora: a otros músicos y grupos (incluidos los Beach Boys, Mick Jagger y Donovan) y también a gran parte de la juventud estadounidense y británica".
- Peter Doggett, en la edición especial de 2003 de la revista Mojo titulada The Beatles' Final Years Special Edition (Los últimos años de los Beatles): "Sin embargo, una vez que Harrison emergió como el campeón de todo lo indio, su poder dentro del grupo aumentó. Gradualmente, su agenda cultural y espiritual comenzó a dar forma a todo, desde el sonido de sus discos (sitares y tablas invasores) hasta su fascinación por la meditación trascendental".
- El biógrafo de Harrison y Lennon, Gary Tillery , escribe en su libro Working Class Mystic : "No quiero minimizar la contribución de Vivekananada, Yogananda, el Maharishi, Prabhupada y otros como ellos, pero seamos honestos: ¿su éxito habría sido tan trascendental sin el tremendo impulso que recibieron sus esfuerzos a través de la influencia de los Beatles? ... Y de los cuatro, Harrison lideró el camino espiritualmente. Fue el primer Beatle en abrazar el canto y la meditación ... el primero intrigado por el Maharishi, y el primero que se comprometió a unirse al gurú en Rishikesh, inspirando a John y luego a los demás ".
Creo que este punto debe ser abordado no sólo en el apartado de Trasfondo, sino también en el de Legado, y que la redacción de los párrafos principales debe modificarse para reflejar el papel de Harrison. Hay otras cosas que faltan en el artículo: por ejemplo, Nicholas Schaffner escribe sobre los profundos cambios que se produjeron tras la experiencia combinada de meditación y LSD de los Beatles, de modo que Lennon, McCartney y Harrison "surgieron... [como] tres personalidades muy diferentes que rara vez se llevaban bien"; además, esta fue la última vez que los Beatles emprendieron una actividad grupal fuera de sus (cada vez más tensos) compromisos profesionales. Sin embargo, en este momento creo que la cuestión de la influencia de Harrison es lo más importante. JG66 ( discusión ) 18:00, 11 de febrero de 2015 (UTC) [ responder ]
Según Paul, ya sea en el libro Beatles Anthology o Many Years From Now , a cada Beatle se le concedió una audiencia a solas en Bangor con el Maharishi, donde recibió una tarjeta que le decía cuál era su misión personal en la vida, y la de Paul decía algo así como "Hacer feliz a la gente" o "Hacer sonreír a la gente". Creo que Paul también menciona lo que decían las tarjetas de John y George, creo que la de George era algo así como "Alcanza la profundidad espiritual". No tengo idea de si esto era lo mismo que sus mantras personales, pero si alguien puede identificar la fuente de los dos que he enumerado, sin duda sería una adición relevante al artículo. -- 79.242.222.168 ( discusión ) 08:35, 4 de septiembre de 2016 (UTC) [ responder ]
Acabo de escribir un artículo sobre los Beatles en Bangor , en parte porque el tema parecía demasiado importante para condensarlo en la sección de antecedentes. Por lo tanto, recortaré la descripción que se da aquí sobre los acontecimientos que llevaron a la temprana relación de los Beatles con el Maharishi. Lo que añadiré en su lugar es una discusión sobre la cobertura que se le dio a la dirección de los Beatles y al Maharishi a finales de 1967 y principios de 1968, y la preparación para su llegada a Rishikesh. Ciertamente se enfrentaron a muchas sospechas y burlas, por ejemplo, a las que Lennon y Harrison respondieron en entrevistas antes de febrero de 1968. JG66 ( discusión ) 10:52 12 enero 2018 (UTC) [ responder ]
- @ JG66 : Al mirar la sección de antecedentes, estaba a punto de escribir que hay una introducción demasiado insuficiente en la sección, cuando vi lo anterior. Siento que simplemente comenzar la sección de antecedentes diciendo que habían ido a Bangor para ver al Maharishi en retiro y luego discutir lo que sucedió después de eso simplemente no es suficiente. ¿No es necesario que haya algunas oraciones que expongan las razones de su cambio total de énfasis y su búsqueda de la iluminación? Gran artículo de Bangor, por cierto. He incluido un artículo de discusión allí también. 😉 Charla de Boscaswell 22:19, 21 de agosto de 2022 (UTC) [ responder ]
- Hola Boscaswell , lamento tardar tanto en responder (y gracias por tu apoyo con respecto al artículo de los Beatles en Bangor). Supongo que siento que la nota de sombrero debajo de Antecedentes es suficiente: los Beatles están donde están filosóficamente, y si un lector necesita más, el enlace a la página de Bangor está ahí... Por otra parte, puede que sea un poco vago (!). JG66 ( discusión ) 14:38 31 ago 2022 (UTC) [ responder ]
- ¡Mis disculpas, JG66 , por mi retraso! Hmmm... No podría decir que haya sido por pereza... 😉 Intentaré pensar en algo. Tengo un montón de "trabajo" de Wiki preparado, pero parece que no me pongo a ello últimamente. 🙄 ¡Todo lo mejor! Boscaswell talk 09:15, 8 de septiembre de 2022 (UTC) [ responder ]
No es gran cosa, pero con respecto a esta edición [[1]]:
Es una práctica estándar de edición de textos. No tiene sentido introducir un acrónimo, utilizarlo una vez, volver al término ampliado de nuevo y luego volver al acrónimo en el párrafo siguiente. Popcornduff ( discusión ) 16:08 19 jul 2019 (UTC) [ responder ]
...OK, y respecto a este resumen de edición: [[2]]
Escribí el ensayo WP:ELEVAR para poder exponer mis argumentos sobre por qué elimino la variación elegante; es más fácil que explicarlo repetidamente en resúmenes de edición y demás. Eres libre de estar en desacuerdo con mi razonamiento, por supuesto, pero una respuesta como esa no es muy constructiva. Popcornduff ( discusión ) 16:12 19 jul 2019 (UTC) [ responder ]
Debo agregar, antes de que comencemos con el pie izquierdo por completo, que aprecio las correcciones que hiciste a mis cambios y que no los eliminaste por completo. Saludos. Popcornduff ( discusión ) 16:16 19 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- <edit conflict>No fue constructivo y me disculpo por ello. Claramente, no estoy de acuerdo, a menos que la variación sea particularmente florida. Pero en general, estoy un poco enojado porque hiciste una cantidad tan grande de cambios en una sola edición y que introdujiste algunos errores. JG66 ( discusión ) 16:22 19 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- Gracias por prestar atención y detectar los errores. Esperemos que entre todos mejoremos un poco el artículo en general. Popcornduff ( discusión ) 16:24 19 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- En el caso de ese "último", aunque sea una sola palabra, no veo ningún propósito en oscurecer el sustantivo cuando decir directamente "Pattie" es perfectamente natural. De nuevo, no es gran cosa, solo explico mi razonamiento. Popcornduff ( discusión ) 16:37 19 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- <edit conflict>Gracias por tu aporte. A pesar de mis quejas, muchos de tus cambios fueron buenos y los agradezco mucho. JG66 ( discusión ) 16:38 19 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- En cuanto a la MT frente a la MT, es un poco atípico en comparación con la forma en que se utilizan la mayoría de las demás siglas, por el motivo que sea. Los escritos sobre MT (ya sea de una fuente "oficial" como tm.org o de fuentes secundarias) tienden a alternar con fluidez entre el uso de la frase completa y la abreviatura (y viceversa). "Cómo los Beatles en la India cambiaron a Estados Unidos" de la revista Rolling Stone alterna entre las dos, a pesar de ser un artículo comparativamente corto. Los artículos sobre la Meditación Trascendental en Wikipedia también tienen esta tendencia.
- No estoy seguro de por qué se desarrolló esta tendencia o si hay alguna "regla" estricta que subyace a este uso, aunque el cambio a "Meditación Trascendental" parece usarse para enfatizar (especialmente una inflexión de formalidad) o como un método de contraste de temas cuando se nombra una de las otras cosas distintas que comparten el nombre (la organización, la técnica, el "movimiento" más amplio, etc.). De cualquier manera, el cambio de JG66 entre el nombre completo y su forma abreviada refleja el uso en el mundo real, por idiosincrásico que pueda ser. Si es el mejor uso es otra historia, pero no es necesariamente "incorrecto" y no creo que se haya hecho por ignorancia de la regla general sobre evitar cambios flagrantes entre nombres completos y abreviaturas.
- (PD: Esto viene inmediatamente después de otra publicación, totalmente no relacionada, en la que también estoy en desacuerdo con Popcornduff. ¡Juro que esto no está dirigido a nadie! Creo que eres un muy buen editor, e incluso a veces uso esa aplicación Hemingway Editor que solías vincular en tu página de usuario como una herramienta útil para frenar mi tendencia a, digamos, la locuacidad. Esta página está en mi lista de seguimiento y pensé que el tema era interesante/valía la pena analizarlo en detalle). — BLZ · discusión 20:55, 22 de julio de 2019 (UTC) [ responder ]
- Dudo que la contracción y expansión erráticas de TM en las fuentes tengan algo que ver con alguna propiedad especial del término. Lo atribuiría más probablemente a una mala edición o a la necesidad ocasional de un tipo de floritura periodística con la que Wikipedia no debería estar lidiando.
- Hasta donde sé, no hay ninguna razón por la que TM aparezca como acrónimo en el artículo a veces y no en otras; parece algo aleatorio. Popcornduff ( discusión ) 05:06 23 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- Creo que esto es el colmo de la pedantería, sinceramente, y una estupidez de cojones. En algunos casos, el término se menciona en un contexto más significativo que en otros. No hay necesidad de ser tan robótico al respecto: la idea de que una vez definida como "MT", la "Meditación Trascendental" simplemente no debería usarse, que es una especie de metedura de pata editorial. De la misma manera, "UK"/"US" podría usarse en la mayoría de los casos para el Reino Unido/Estados Unidos, pero también podría haber casos en los que el acrónimo parezca inadecuado. La Meditación Trascendental no era una fórmula matemática, era algo que sus seguidores aplicaban a la vida y al mundo en su conjunto. JG66 ( discusión ) 05:24 23 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- Siempre defiendo la simplicidad. Si se introduce un acrónimo, no es necesario volver a escribir el original; lo más sencillo es utilizar el acrónimo a partir de ahí. Los lectores saben lo que significa.
- Sí, es pedante. Entonces, si no crees que importe, ¿por qué te opones? Popcornduff ( discusión ) 05:33 23 jul 2019 (UTC) [ responder ]
¿Sería útil nombrar a los autores de las canciones mencionadas? En especial, ¿cuál fue la de Ringo? Boscaswell talk 10:33, 22 de agosto de 2022 (UTC) [ responder ]
