Se inclina fuertemente a favor del lado japonés. Necesitamos que sea más equilibrado. Cioppino123 ( discusión ) 21:33 23 may 2023 (UTC) [ responder ]
- Este tipo de comentarios son más útiles si puedes sugerir una edición específica o plantear una declaración específica de una fuente específica que te gustaría que se incorpore. JArthur1984 ( discusión ) 22:02 23 may 2023 (UTC) [ responder ]
::Se refiere a las islas como Senkaku casi exclusivamente. Esto significa que Wikipedia respalda las reivindicaciones de Japón. Cioppino123 ( discusión ) 18:34 24 may 2023 (UTC) [ responder ]
Omitir el "the" agramatical antes de los sujetos nominales "China" y "Taiwán" de la siguiente manera: 1) Cambiar "entre Japón, China y Taiwán" a "entre Japón, China y Taiwán" 2) Cambiar "Tanto China como Taiwán" a "Tanto China como Taiwán" 3) Cambiar "Esto es visto por China y Taiwán" a "Esto es visto por China y Taiwán" 4) Cambiar "una invitación de China para trabajar juntos" a "una invitación de China para trabajar juntos" Rkunstnc ( discusión ) 06:00 1 may 2024 (UTC) [ responder ]
Listo, eliminé todos estos, gracias. Jamedeus ( discusión ) 19:18 1 may 2024 (UTC) [ responder ]
Sé que para muchos propósitos la República de China se conoce como Taiwán en inglés, pero para una disputa diplomática en la que ambos estados chinos persiguen el reclamo chino, el nombre completo del estado realmente debería mencionarse en el encabezado y probablemente en la mayoría de los usos del mismo. 219.161.0.19 (discusión) 08:06 29 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.
El resultado de la solicitud de movimiento fue: No movido. ( cerrado por un movedor de página no administrador ) Vpab15 ( discusión ) 17:14, 29 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
Disputa de las Islas Senkaku → Disputa de las Islas Diaoyu/Senkaku – Esta medida está respaldada por los principios de WP:COMMONNAME, precisión, naturalidad y título NPOV.
Este artículo trata sobre una disputa territorial entre China y Japón que ha surgido en ocasiones. Desde la perspectiva china, las islas son las islas Diaoyu. Desde la perspectiva japonesa, son las islas Senkaku. Nuestro título actual presupone la perspectiva japonesa en Wikivoice.
En primer lugar, debemos evitar esto en el caso de los principios de nombre común. Las fuentes académicas recientes que ya aparecen en el artículo y que utilizan la disputa de las islas Senkaku/Diaoyu incluyen, como mínimo, a Wang (2024), Chen (2023) y Zhao (2023). Una revisión inicial de los resultados de Google en inglés también muestra que nuestro artículo es un caso atípico, ya que la mayoría de las fuentes utilizan ambos nombres para las islas en disputa.
Esta medida también ayuda a la precisión, ya que el título actual puede no resultar claro para los lectores de habla inglesa o para los lectores en general que quizá hayan oído por primera vez el uso en chino pero aún no estén familiarizados con el uso en japonés.
Por último, el punto de vista no vinculante se ve favorecido por no presumir la corrección de una visión de las islas sobre otra. Tanto Diaoyu/Senkaku como Senkaku/Diaoyu tienen sentido. Creo que es mejor ordenar alfabéticamente para que nadie suponga que estamos respaldando una afirmación, pero al menos en inglés reconozco que Senkaku/Diaoyu es un orden más común. El punto clave es incluir ambos términos. JArthur1984 ( discusión ) 16:06 22 sep 2024 (UTC) [ responder ]
- Oponerse : uno de los principios más básicos a los que siempre nos atenemos en nuestras convenciones de nombres es que elegimos un nombre para algo que consideramos más apropiado. No podemos evitar la responsabilidad de hacer esto pegando dos nombres juntos con una barra. Es cierto que esta forma está bien documentada en las fuentes como se describe, pero no me parece apropiado tratarlo como un solo nombre cuando claramente son dos, y ese uso surge de una disputa palpable sobre sus componentes. Remsense ‥ 论16:24, 22 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
- Pero en este artículo, lo que importa es la disputa , que como usted reconoce, la disputa de las islas Senkaku/Diaoyu está bien documentada y documentada. Por lo tanto, no se trata de una construcción original o artificial, sino de la forma en que las propias fuentes hablan en nombre común sobre la disputa .
- La idea de "elegir solo una" conduce a un problema de lógica circular y disputa. Seguramente estaría de acuerdo en que la página debería cambiar su nombre a Disputa de las Islas Diaoyu (pregunto retóricamente). Cuando no esté de acuerdo (como lo haría y debería), citaría una de mis bases (nombre común), pero la solución al nombre común es Disputa de las Islas Senkaku/Diaoyu , que por supuesto está bien documentada. JArthur1984 ( discusión ) 16:51 22 sep 2024 (UTC) [ responder ]
- La forma es común, lo que hace que este caso sea claramente más plausible que otros. No creo que sea una justificación para elegir dos nombres; simplemente no me parece plausible que se lea como un solo nombre, por más que lo intente. ¿Hemos considerado optar por un nombre frasal según WP:NDESC ? Milagrosamente, creo que es cierto que esta es la única disputa territorial activa entre China y Japón, así que tal vez esté en juego alguna variación de la disputa territorial entre China y Japón. Parece que necesita ser ajustada, pero... Remsense ‥ 论17:01, 22 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
- Su sugerencia también sería una mejora manifiesta en el título de la página, aunque considero que se pierde la ventaja del nombre común y la precisión que considero que respaldan mi propuesta. Sin embargo, si la discusión sobre el traslado va en esa dirección, aún mejoraría el estado actual y no estaría insatisfecho. JArthur1984 ( discusión ) 17:13 22 sep 2024 (UTC) [ responder ]
- El problema claro es que es ambiguo con disputas históricas pero potencialmente más conocidas, y no puedo ni por mi vida encontrar una manera clara de desambiguarlo aún más... Remsense ‥ 论17:25, 22 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
- "...en el Mar de China Oriental"? JArthur1984 ( discusión ) 17:27 22 sep 2024 (UTC) [ responder ]
- Lo primero que me viene a la mente y, en realidad, probablemente sea viable, pero me quedé atascado porque son demasiadas palabras, y una de ellas es "China". Remsense ‥ 论17:36, 22 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
- Me opongo porque el nombre propuesto no es un WP:COMMONNAME . El nombre debería ser lo más parecido posible al artículo subyacente de las Islas Senkaku para lograr el máximo WP:RECOGNIZABILITY . - Amigao ( discusión ) 22:17 22 sep 2024 (UTC) [ responder ]
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He eliminado los siguientes gráficos, que están desactualizados y se basan exclusivamente en documentos de fuentes primarias de uno de los gobiernos en disputa. Es necesario buscar las fuentes adecuadas antes de restaurarlos y se deben actualizar lo más posible. Obviamente, están en el historial de la página, pero también los archivaré aquí en caso de que alguien quiera emprender el proyecto de adaptarlos al artículo:
El número de buques chinos que entran en las aguas territoriales cercanas a las Islas Senkaku. [1]
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
Número de ataques de la Fuerza Aérea de Autodefensa de Japón contra aeronaves extranjeras (2006-2015) [2] [3] [4 ] [5] [6] [7] [8]
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
JArthur1984 ( discusión ) 15:43 30 sep 2024 (UTC) [ responder ]
- ^ "Número de buques del gobierno chino y otros que entraron en la zona contigua de Japón o se adentraron en el mar territorial que rodea las islas Senkaku". Guardia Costera de Japón. Archivado desde el original el 2 de abril de 2015. Consultado el 18 de marzo de 2015 .
- ^ "平成２３年度の緊急発進実施状況について" (PDF) . Oficina de Estado Mayor Conjunto, Fuerza de Autodefensa de Japón. 25 de abril de 2012. Archivado (PDF) desde el original el 2 de febrero de 2014 . Consultado el 28 de enero de 2014 .
- ^ "平成24年度の緊急発進実施状況について - 防衛省" (PDF) . Oficina de Estado Mayor Conjunto, Fuerza de Autodefensa de Japón. 17 de abril de 2013. Archivado (PDF) desde el original el 15 de mayo de 2013 . Consultado el 28 de enero de 2014 .
- ^ "平成25年度3四半期までの緊急発進実施状況について" (PDF) . Oficina de Estado Mayor Conjunto, Fuerza de Autodefensa de Japón. 21 de enero de 2014. Archivado (PDF) desde el original el 2 de febrero de 2014 . Consultado el 28 de enero de 2014 .
- ^ "Scrambling in 2013" (PDF) . Ministerio de Defensa de Japón. 9 de abril de 2014. Archivado (PDF) del original el 13 de abril de 2014. Consultado el 9 de abril de 2014 .
- ^ "平成26年度の緊急発進実施状況について" (PDF) . Oficina de Estado Mayor Conjunto, Fuerza de Autodefensa de Japón. 21 de enero de 2014. Archivado (PDF) desde el original el 17 de julio de 2015 . Consultado el 15 de abril de 2015 .
- ^ "Estadísticas sobre los revuelos durante el año fiscal 2016" (PDF) . Archivado (PDF) del original el 14 de abril de 2017 . Consultado el 13 de abril de 2017 .
- ^ "Estadísticas sobre los ataques durante el año fiscal 2019" (PDF) . Ministerio de Defensa. 9 de abril de 2020. Archivado (PDF) del original el 30 de junio de 2020 . Consultado el 30 de junio de 2020 .
