Este artículo fue objeto de una tarea de curso apoyada por Wiki Education Foundation, entre el 15 de enero de 2019 y el 15 de mayo de 2019. Hay más detalles disponibles en la página del curso . Editor(es) de estudiantes: Blankebl2019 .
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Hmmm. Esto es un poco complicado.
He eliminado la mención y el enlace a Proudhon de la parte dedicada a las críticas derechistas a la dependencia de la asistencia social: el Proudhon al que se hace referencia es el pintor Pierre Proudhon , en lugar del anarquista Pierre-Joseph Proudhon , lo que no puede ser correcto. No sé qué pensaba P. J. Proudhon sobre la dependencia de la asistencia social, pero mencionarlo en el mismo contexto que a los derechistas es bastante engañoso.
Mmm, gracias por comprobarlo. No sé por qué no lo hice antes. Sin embargo, nos quedamos con palabras confusas , donde decimos "algunos" y "críticos", sin identificarlos claramente. Supongo que es mejor que identificarlos erróneamente . ¿Conoces alguna solución? ¡Gracias por contribuir! -- Natalinasmpf 18:54, 26 de junio de 2005 (UTC)
La sección del ciclo vicioso estaba tan mal escrita, con tantos puntos de vista, que era un desastre. Intenté editarla de forma que eliminara los puntos de vista y los colocara en la sección de causas, pero estaba tan mal escrita y tan destrozada que ni siquiera cabía. (Gibby 18:11, 5 de febrero de 2006 (UTC))
Creo que la página se ve mucho más limpia y con más perspectiva que antes. Espero que todos estén de acuerdo (Gibby 18:16, 5 de febrero de 2006 (UTC))
En cuanto a la neutralidad, creo que esta página necesita más puntos de vista de derechas que de izquierdas y neolibertarios, simplemente porque eso la haría sin duda neutral. Además, estoy seguro de que la naturaleza cambiante de los puntos de vista sobre las causas de la pobreza a lo largo del tiempo sería un buen añadido.
¿Qué quiere decir exactamente con mercados "extralegales" y "legales" en términos de intervención excesiva del Estado? Supongo que cuando el Estado regula excesivamente el mercado, como usted dice, se vuelve extralegal y, en efecto, se vuelve injusto para los pobres, si entiendo la gramática. No se explicó explícitamente, por lo que es bastante ambiguo. Elle vécut heureuse à jamais ( ¡Sean eudaimónicos! ) 05:56, 6 de febrero de 2006 (UTC)
Extralegal significa fuera de la legalidad, también conocido como mercado negro. Un mercado extralegal es un mercado en el que no existe regulación gubernamental porque la regulación en el mercado legal es tan onerosa que incluso las personas que quieren cumplir con la ley no pueden permitírselo. Operar en un mercado extralegal es generalmente muy arriesgado, a veces no rentable y siempre extremadamente difícil expandir un negocio sin llamar la atención. La creación de riqueza es, por lo tanto, muy limitada. Dado que los pobres casi siempre operan exclusivamente en mercados extralegales, es fácil decir que la regulación excesiva del gobierno ayuda a mantener su pobreza. También es más fácil notar que los ricos casi siempre pueden superar los costos regulatorios y, por lo tanto, pueden permitirse cumplir con la ley y, por lo tanto, beneficiarse enormemente de la protección legal mientras crean riqueza. (Gibby 06:01, 6 de febrero de 2006 (UTC))
KDRGibby ha estado recientemente añadiendo grandes fragmentos de texto criticando cualquier alternativa a la economía de mercado y etiquetándolas como una y la misma, es decir, es lo mismo que la economía planificada, es lo mismo que el marxismo/comunismo en una nueva forma (a pesar del hecho de que las implementaciones del comunismo en sí, sin hablar del socialismo o la reforma progresista, varían ampliamente entre muchas escuelas diferentes), etc. Esto ha sucedido con la economía participativa, así como con la economía del regalo . Creo que esa crítica generalizada contra todas las alternativas de mercado no es relevante en este artículo (puede que lo sea en otro artículo) y debería eliminarse, ya que no es concisa ni trata el punto directamente, y viola el NPOV por peso indebido (ya está en su biografía, y podemos vincular un párrafo sobre sus puntos de vista, y solo para alternativas en general, no para todas las economías alternativas). Por lo tanto, creo que las adiciones recientes de KDRGibby deberían eliminarse. Tenga en cuenta que tiene un RFAr actual sobre su comportamiento. Elle vécut heureuse à jamais ( ¡Sé eudaimónico! ) 00:46, 7 de febrero de 2006 (UTC)
Naturalmente, eres demasiado perezoso para argumentar en contra de las críticas legítimas. No estoy de acuerdo contigo, no es un punto de vista porque son las opiniones de economistas ganadores del premio Nobel que han publicado... deja de torcer las reglas para que se ajusten a tus necesidades. Y, de nuevo, deja de decir tonterías sobre mis opiniones, eres un comunista anarco que constantemente publica en páginas que critican al capitalismo e incluso lo mencionas docenas de veces... esto es lo que llamamos una declaración hipócrita. Déjalo ya. (Gibby 06:05, 7 de febrero de 2006 (UTC))
Me pregunto por qué no se le echa la culpa al individuo. Si el individuo gana menos de x cantidad de dólares y es tan pobre, no debería tener problemas para mudarse a una zona en la que pueda crear más oportunidades para sí mismo. ¿Alguien cree en la automotivación o en la propiedad de la propia vida? —El comentario anterior sin firmar fue añadido por 12.152.97.130 (discusión • contribuciones ) .
¿Por qué no deberían tener problemas en mudarse? Es muy difícil mudarse, y especialmente cuando se tiene muy poco dinero. Cuando hay un alto nivel de desempleo, hay muy pocos incentivos para seguir estudiando porque la gente piensa que no les ayudará a encontrar trabajo. Si el trabajo que probablemente conseguirá una persona es de baja categoría y con muy pocas posibilidades de ascenso, ¿qué incentivo hay para seguir estudiando?
La automotivación y la propiedad de la propia vida tienen sus límites. No todo el que está motivado y trabaja duro lo logrará o podrá lograrlo. Hay muchos empleos en los peldaños más bajos y muy pocos en los más altos, por lo que no todos pueden lograrlo. Nuestro sistema capitalista se basa en que haya muchas personas en los peldaños más bajos para apoyar a los que están en los más altos.
En este momento no existen fuentes para este artículo. Mdbrownmsw 20:11, 23 de enero de 2007 (UTC)
¡Qué desastre!
Acabo de señalar la total falta de fuentes. A juzgar por el sesgo de este artículo, parecería que las únicas fuentes que tienen algo que decir sobre el "ciclo de la pobreza" son "la izquierda" (que está equivocada), Milton Friedman y los anarquistas.
En el breve debate sobre las "Soluciones" se nos dice, sin rodeos, lo que es necesario pero no se está haciendo: "En muchos lugares también es necesario fortalecer el estado de derecho, creando sistemas jurídicos eficientes que protejan el capital adquirido por los pobres".
Luego tenemos dos párrafos que comienzan con "El famoso caso Hills v. Gautreaux en Chicago..." y "Teóricos más radicales, como los anarquistas..." presentando argumentos socioanarquistas sobre la única manera de resolver el ciclo de la pobreza.
La sección titulada "Implicación y crítica de las soluciones" es tan larga como la sección "Soluciones" y contiene joyas como "Los anarquistas reconocen el problema..." (que significa "Los anarquistas ven lo que otros no ven..."). También está la sección que aboga por el socialismo revolucionario, actualmente semidisfrazada como un contraargumento a una visión no presentada de "aquellos de la izquierda política".
La sección "Defensa de la privatización" presenta la sección más larga del artículo, y nos cuenta mucho sobre Milton Friedman y sus puntos de vista sobre la educación pública, en este artículo sobre... uh, espera, oh, sí, el ciclo de la pobreza.
En general, el patrón es el siguiente:
1) "La izquierda" es responsable de todos los intentos actuales. Todos los intentos actuales están fracasando.
2) Milton Friedman puede explicarnos por qué todos los intentos actuales están fracasando: demasiada intervención gubernamental.
3) Sólo hay una alternativa posible: el enfoque desregulado del anarquista.
En teoría, una "izquierda" política implica una "derecha" política. En la actualidad, la "derecha" parece no tener ningún interés en este tema ("llamar al señor Reagan, al señor Ronald Reagan..."). Hay dos opciones: "la izquierda" (es decir, el fracaso) y el anarquismo. Mdbrownmsw 20:37, 23 de enero de 2007 (UTC)
¿Sabes quién es (o era, en realidad) Milton Friedman? Estoy de acuerdo en que este artículo es un desastre, pero no diría que se ha dejado de lado a la derecha. Además, muchas de estas soluciones de "izquierda" no son muy extremas, pero el artículo casi parece equipararlas con el comunismo. Creo que "izquierda" tiene un tono negativo y debería reemplazarse por otra cosa (¿liberal?). Volviendo al señor Friedman, alguien debería cambiar todas las menciones a él al tiempo pasado (es decir, "creía" en lugar de "cree"), ya que ahora está muerto... -km
Ocho meses después, y todavía no hay fuentes. Este "artículo" es un caos desequilibrado.
"Hay muchos campos políticos diferentes y distintos..." Aparentemente, esos muchos campos diferentes son: 1) los neoliberales, "de izquierda" (simplemente los he renombrado "liberales") y 2) los partidarios del libre mercado/libertarios.
Como no hay fuentes, obtenemos inclusiones tales como: - "ha sido descrito" (¿por quién?) - "ocurre porque" (¿quién lo dice?) - numerosos casos de probable síntesis incorrecta: A lleva a B lleva a C lleva a D lleva a... (ejemplo: "Este efecto lleva a una escasez de tecnología, que a su vez puede llevar a una baja producción, y por lo tanto ...") - "Los políticos más liberales tienden a argumentar..." - "Los defensores del libre mercado como los libertarios pueden argumentar" - "es pensado por muchos" Y así sucesivamente. Esencialmente, este artículo se lee como un ensayo de mitad de período: Aquí hay una síntesis de lo que creo que sé sobre el tema, con algunos nombres acreditados para teorías generales. (Por lo general, la fuente es Friedman, citado indirectamente 6 veces, las otras dos solo se mencionan una vez cada una). Aquí no hay nada verificable.
El artículo contiene varios ejemplos de creencias enunciadas como hechos: - "En muchos lugares también es necesario fortalecer el Estado de derecho..." - "Si se deja a su suerte, los pobres no pueden salir de la pobreza; están atrapados en el ciclo". - "Los reformistas olvidan que mantener a la gente en la pobreza puede ser una política deliberada de la clase dirigente o la élite, y que las intervenciones "benéficas" destinadas a mejorar la suerte de los pobres pueden tener en realidad el efecto de empeorar sus problemas, o los de otras personas, en lugar de mejorarlos". (Sí, el comienzo da una atribución débil, pero se pierde rápidamente). - "Se sostiene que los pobres deben mostrar la voluntad de luchar contra la pobreza y mejorar su suerte, tomando conciencia y controlando su futuro". - "A partir de su propio trabajo no calificado, las personas pueden gastar o ahorrar como deseen y, a lo largo del camino, crear riqueza. Que utilicen o no esta riqueza para comprar una educación o desarrollar habilidades para mejorar sus ingresos es asunto suyo". - Toda la sección de "Lecturas adicionales" (¡ja!), que empieza con "Un punto de partida útil para los debates modernos es:" Vaya, tal vez lo sean, pero eso no es verificable. Cabe destacar que los tres libros no se citan en el artículo. De hecho, los autores de esos libros no se citan ni siquiera se mencionan. ¿Son Jeffrey Sachs y William Easterly simplemente autores de amplios estudios sobre la pobreza, sin teorías reales propias?
Por el momento, no voy a cambiar mucho. A menos que pueda encontrar algunas fuentes razonablemente fiables, voy a empezar a eliminar todo el material sin fuentes y parcial, dejando un esbozo o una redirección a Reducción de la pobreza. Mdbrownmsw 17:12, 31 de agosto de 2007 (UTC)
Agregué una sección sobre los shocks de la vida. Me sorprendió que no estuviera incluida, considerando lo obvia que es. En cualquier caso, hay investigaciones que la respaldan y críticas sobre lo obvia que es, y todo está incluido en la nueva sección. —Comentario anterior sin firmar agregado por 71.219.115.168 (discusión) 06:29, 20 de junio de 2009 (UTC)
¡¡Esto es una locura!! Cuando dicen que los índices de divorcio son altos o lo que sea, no significa que porque un niño viva con un solo tutor o tenga un solo padre vaya a vivir en la pobreza. Los niños pueden vivir en hogares perfectamente aptos que no tengan problemas de pobreza y pueden tener padres o tutores solteros. La redacción de esa sección no era buena para el contexto. —Comentario anterior sin firmar añadido por 125.236.185.84 (discusión) 03:05, 19 de julio de 2009 (UTC)
Hola compañeros wikipedistas,
Acabo de agregar enlaces de archivo a un enlace externo en Ciclo de pobreza . Tómese un momento para revisar mi edición. Si es necesario, agregue después del enlace para evitar que lo modifique. Alternativamente, puede agregar para mantenerme fuera de la página por completo. Hice los siguientes cambios:{{cbignore}}{{nobots|deny=InternetArchiveBot}}
Cuando haya terminado de revisar mis cambios, configure el parámetro marcado a continuación como verdadero para informar a los demás.
Un editor revisó esta edición y corrigió todos los errores encontrados.
Saludos.— cyberbot II Habla con mi dueño :En línea 05:54, 13 de febrero de 2016 (UTC)
Hola compañeros wikipedistas,
Acabo de modificar dos enlaces externos en Ciclo de pobreza . Tómese un momento para revisar mi edición. Si tiene alguna pregunta o necesita que el robot ignore los enlaces o la página en su totalidad, visite esta sencilla sección de preguntas frecuentes para obtener información adicional. Hice los siguientes cambios:
Cuando haya terminado de revisar mis cambios, puede seguir las instrucciones de la plantilla a continuación para solucionar cualquier problema con las URL.
Este mensaje fue publicado antes de febrero de 2018. Después de febrero de 2018 , las secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" ya no son generadas ni monitoreadas por InternetArchiveBot . No se requiere ninguna acción especial con respecto a estos avisos de la página de discusión, aparte de la verificación regular utilizando las instrucciones de la herramienta de archivo que se encuentran a continuación. Los editores tienen permiso para eliminar estas secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" si desean despejar las páginas de discusión, pero consulte la RfC antes de realizar eliminaciones sistemáticas masivas. Este mensaje se actualiza dinámicamente a través de la plantilla (última actualización: 5 de junio de 2024) .{{source check}}
Saludos.— InternetArchiveBot ( Reportar error ) 23:05, 15 de agosto de 2017 (UTC)
La semana que viene haré algunas modificaciones en esta página. Me gustaría saber qué opinas sobre añadir información de estas fuentes:
La inequidad en la financiación de la educación pública en una era de creciente concentración de la pobreza y resegregación por la Comisión de Derechos Civiles de los Estados Unidos https://www.usccr.gov/pubs/2018/2018-01-10-Education-Inequity.pdf
Gorski, Paul. Reaching and Teaching Students in Poverty : Strategies for Erasing the Opportunity Gap [Cómo llegar y enseñar a los estudiantes en situación de pobreza: estrategias para eliminar la brecha de oportunidades]. Teachers College Press, 2013. EBSCOhost, search.ebscohost.com/login.aspx?direct=true&db=cat04202a&AN=ucb.b20762039&site=eds-liv — Comentario anterior sin firmar añadido por 1Mehayla ( discusión • contribuciones ) 23:09, 22 de octubre de 2019 (UTC)
Hola a todos,
Al leer sus inquietudes sobre esta página, parece que hay consenso en que se trata de un artículo caótico. Espero poder ayudar a organizar el artículo y también a completar las fuentes que faltan en las secciones sobre educación.
En primer lugar, me pregunto qué piensas sobre la posibilidad de cambiar el nombre de la sección "antecedentes familiares" por algo así como "perpetuación sistémica". De esa manera, podría conducir a un desarrollo futuro en materia de atención médica, políticas que contribuyan y más cosas que no están incluidas en este artículo por ahora. También creo que se podrían cambiar las causas del ciclo, ya que existen causas particulares para cada ciclo. Creo que la forma en que se han nombrado estas secciones es lo que ha llevado a gran parte de la desorganización del artículo.
En segundo lugar, me doy cuenta de que una de las principales preocupaciones es proporcionar fuentes menos sesgadas sobre estos temas. Si alguien tiene más autores de derecha que hablen del ciclo de la pobreza y la educación, no dude en ponerse en contacto conmigo. De lo contrario, haré todo lo posible por buscarlos.
Espero trabajar con todos ustedes. 1Mehayla ( discusión ) 18:59 5 nov 2019 (UTC)
Este artículo fue objeto de una tarea de curso apoyada por Wiki Education Foundation, entre el 11 de enero de 2022 y el 6 de mayo de 2022. Hay más detalles disponibles en la página del curso . Editor(es) de estudiantes: ParrTiff (contribuciones al artículo).
Este artículo fue objeto de una tarea de curso patrocinada por Wiki Education Foundation, entre el 6 de septiembre de 2022 y el 1 de diciembre de 2022. Hay más detalles disponibles en la página del curso . Editor(es) de estudiantes: Ehudson9 (contribuciones al artículo).
— Tarea actualizada por última vez por Ehudson9 ( discusión ) 21:11, 13 de octubre de 2022 (UTC)
¿Por qué no se menciona la migración como causa de la pobreza? En mi opinión, su impacto es sustancial en el bienestar de las personas (detrás de la falta de acceso a los recursos, por supuesto), lo que puede dar inicio al ciclo de pobreza. Sugiero que destaquemos este tema. Hay artículos al respecto, por ejemplo, Migración y pobreza (vínculos, lagunas de conocimiento e implicaciones políticas), [1] etc. AXO NOV (discusión) ⚑ 09:32 20 jul 2023 (UTC)
También me gustaría ver un debate más sustancial sobre la cuestión de los padres solteros. Las familias sin padre tienen más probabilidades de empujar a los niños a la pobreza extrema. AXO NOV (discusión) ⚑ 09:35 2 ene 2024 (UTC)