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Discusión:Guillermo IV

Imagen principal

A mi parecer, la imagen 2 es superior. Tiene mejor contraste, balance de color y resolución que la imagen 1. DrKay ( discusión ) 14:23 18 feb 2022 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo en que la imagen 2 es mejor. Pickersgill-Cunliffe ( discusión ) 17:57 18 feb 2022 (UTC) [ responder ]
La imagen 2 es mejor y me gustaría que el tipo que intentó cambiarla se detuviera y buscara primero un consenso entre varios artículos biográficos antes de hacer cambios tan audaces . GoodDay ( discusión ) 21:15 18 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Revertí lo que hizo porque en ese momento nadie había respondido a la publicación de la página de discusión del artículo que había hecho. Entonces, como en ese momento no había "consenso", lo cambié de nuevo. Cuando vi que lo había cambiado de nuevo, revisé para ver si alguien le había respondido en la página de discusión del artículo. Luego vi que después de revertir su edición, alguien respondió estando de acuerdo con él, así que después de eso no lo cambié de nuevo. Orson12345 ( discusión ) 22:18, 18 de febrero de 2022 (UTC) [ responder ]
Por favor, no utilices pronombres masculinos para una persona cuya identidad es un completo misterio para ti. Tu "explicación" aquí es errónea en muchos sentidos, pero ese realmente me irrita. DrKay ( discusión ) 22:26 18 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Dado que, estadísticamente, entre el 85% y el 90% de los colaboradores de Wikipedia son hombres, me parece completamente razonable utilizar pronombres masculinos de forma predeterminada. Rreagan007 ( discusión ) 17:35 14 sep 2023 (UTC) [ responder ]
Quizás quieras informarte leyendo Wikipedia:Pronombres de los editores en lugar de insistir en el comportamiento insultante. DrKay ( discusión ) 19:08 14 sep 2023 (UTC) [ responder ]
Me olvidé por completo de que lo siento mucho. En cuanto a mi explicación, no la encuentro defectuosa, sino veraz. Nuevamente, lamento mucho si te molesté u ofendí, esa no era mi intención. Orson12345 ( discusión ) 22:54 18 feb 2022 (UTC) [ responder ]

OK, puedes conservarlo y mostrarlo. Usernogood ( discusión ) 13:08 19 feb 2022 (UTC) [ responder ]

A menos que Shee haya querido un cielo verde, 2 parece superior. -- Wehwalt ( discusión ) 15:35 19 feb 2022 (UTC) [ responder ]

Hijo mayor

La sección del reinado temprano menciona que creó a su hijo mayor, Jorge, conde de Munster. La sección del reinado posterior y la muerte incluye "Guillermo y su hijo mayor, el conde de Munster, estaban distanciados en ese momento, pero Guillermo esperaba que una carta de condolencias de Munster señalara una reconciliación. Sus esperanzas no se cumplieron y Munster...". Aparte de la sección posterior que se refiere al hijo como si no hubiera sido mencionado antes, ¿necesita editarse de todos modos? A las 16:49 del 3 de marzo de 2023 aparece "A la realeza se la conoce generalmente por sus nombres de pila" en el resumen de la edición. Mcljlm ( discusión ) 13:12 6 mar 2023 (UTC) [ responder ]

Me parece bien. El segundo uso es con una forma abreviada "el conde de Munster". No se lo mencionaría por su nombre de pila, ya que Munster no pertenecía a la realeza, sino simplemente a la nobleza debido a su creación como conde. -- Wehwalt ( discusión ) 13:36 6 mar 2023 (UTC) [ responder ]

Discusión sobre movimiento en curso

Hay una discusión en curso sobre una mudanza en Talk:Elizabeth II que afecta a esta página. Por favor, participa en esa página y no en esta sección de la página de discusión. Gracias. — RMCD bot 18:46, 30 de julio de 2023 (UTC) [ responder ]

Mudanza solicitada el 14 de septiembre de 2023

Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

El resultado de la solicitud de traslado fue: No se ha trasladado . Con argumentos panversales en contra de la propuesta, a favor de su cierre rápido o ambos, está claro que, según WP:SNOW , no se formará un consenso a favor del traslado. Los argumentos en contra se hicieron generalmente con referencia a una directriz o política respaldada por la comunidad (por ejemplo, WP:NCRAN, WP:BIAS, WP:PRIMARYTOPIC, WP:COMMONNAME, WP:CONCISE y WP:CONSISTENT) y también por motivos de procedimiento, señalando tres RM en la misma cantidad de años. Se otorgó menos peso a favor de la propuesta. ( cierre no administrativo ) SN54129 11:42, 22 de septiembre de 2023 (UTC) [ responder ]


– Estoy de acuerdo en que la mayoría de los monarcas del Reino Unido desde Jorge III en adelante son el tema principal, pero sugiero que él es una excepción. Fue rey durante solo siete años, el segundo reinado más corto desde la Gloriosa Revolución de 1688, y a diferencia de su hermano, no fue una figura importante antes de convertirse en rey. La gran cantidad de otras personas en la página dab debería hacernos cautelosos a la hora de decidir que existe un tema principal. También tenemos a Guillermo IV, Príncipe de Orange , un gobernante importante de los Países Bajos, el primer estatúder hereditario, creo que no mucho menos importante que el británico Guillermo IV. PatGallacher ( discusión ) 14:53, 14 de septiembre de 2023 (UTC) —  Relisting.  – Material Works 17:10, 21 de septiembre de 2023 (UTC) [ responder ]

El uso es más importante que la importancia a largo plazo a la hora de decidir sobre un tema principal. Y en lo que respecta a la importancia a largo plazo, el nominador ni siquiera intenta demostrar que alguno de los otros Guillermo IV tenga tanta importancia a largo plazo como el monarca británico. Por lo tanto, el monarca británico gana tanto en uso como en importancia a largo plazo. Rreagan007 ( discusión ) 18:28 14 sep 2023 (UTC) [ responder ]
sovietblobfish, ¿qué se puede decir en esta RM que no se haya dicho en las múltiples RM que se han presentado con respecto a este artículo y a otros miembros de la realeza británica durante los últimos 13 meses? Wehwalt ( discusión ) 18:37 14 sep 2023 (UTC) [ responder ]
No tengo conocimiento de ninguna otra solicitud de traslado relacionada con la realeza británica; no sigo estos temas tan de cerca. Simplemente, me encontraba en la página de traslados porque tengo una solicitud de traslado activa.
De todas formas, mantengo mi argumento de que el breve reinado de este rey sugeriría que puede que no sea el rey más importante con este nombre (aunque personalmente, en un mundo ideal, querría trasladar el monarca holandés a Guillermo IV, pero reconozco que soy una profunda minoría en ese caso). Por supuesto, una exploración más completa de la importancia relativa de los dos monarcas podría ser útil. sovietblobfish ( discusión ) 21:06, 14 de septiembre de 2023 (UTC) [ responder ]
No tengo conocimiento de ninguna otra solicitud de traslado relacionada con la realeza británica... Es comprensible. Puedes echar un vistazo a Talk:Elizabeth II/Archive 48#Requested move 30 July 2023 , que también cubría la página de Guillermo IV. Keivan.f Talk 21:13 14 sep 2023 (UTC) [ responder ]
Gracias por el enlace, parece una discusión bastante extensa y reciente. Por lo tanto, no veo que esta solicitud de traslado avance. sovietblobfish ( discusión ) 21:17, 14 de septiembre de 2023 (UTC) [ responder ]
También diría que un cierre procedimental es completamente innecesario considerando que la discusión de hace un mes se centró en gran medida en Carlos III e Isabel II, sin mencionar que era un inevitable WP:TRAINWRECK . Los RM de una sola página como este son mucho mejores para medir el apoyo a cambios más generalizados como ese. Por lo tanto, creo que a este RM se le debería permitir al menos una longitud de RM típica. estar8806 ( discusión ) ★ 23:35, 14 de septiembre de 2023 (UTC) [ responder ]
¿Cuál de los dos Guillermo IV, según usted, tiene una importancia más duradera que el monarca británico? Rreagan007 ( discusión ) 00:38 15 sep 2023 (UTC) [ responder ]
Esa postura ha sido rotundamente rechazada en muchos debates de RM durante los últimos 13 años. No vamos a obligar a todos los artículos de Monarch a ajustarse a ese formato rígido, porque hacerlo violaría descaradamente nuestras políticas de títulos de artículos. Rreagan007 ( discusión ) 00:16 16 sep 2023 (UTC) [ responder ]
Y con el apoyo de varios otros, incluso hace unos días. En ninguna parte de las políticas de titulación de artículos se dice abiertamente que no podemos obligar a los artículos a ajustarse a un formato determinado. De hecho, dice exactamente lo contrario . estar8806 ( discusión ) ★ 01:18, 16 de septiembre de 2023 (UTC) [ responder ]
Obligar a todos los títulos de artículos de Monarch a utilizar ese formato sería una flagrante violación de WP:COMMONNAME . Incluso WP:NCROY lo reafirma al afirmar: "Si hay un nombre abrumadoramente común, úselo". Rreagan007 ( discusión ) 21:21 18 sep 2023 (UTC) [ responder ]
Eso es claramente diferente. Un NOMBRE COMÚN en ese contexto es Guillermo el Conquistador , por ejemplo. Simplemente lea los ejemplos proporcionados. Las implicaciones allí no son preferir la eliminación de una designación territorial, sino evitar títulos irreconocibles como Eric III de Noruega . De hecho, NCROY anteriormente decía Si el nombre y el número del reinado son inequívocos , úselos: Luis XVIII, Eduardo VIII, Alfonso XII, Gustavo VI Adolfo. Agregar un país al título del artículo, cuando no hay otro país con un monarca de ese nombre, va en contra de WP:PRECISION (énfasis mío) fue eliminado por consenso de la comunidad en esta RfC . También es de destacar que Guillermo IV no es inequívoco ya que muchos otros gobernantes fueron conocidos por ese nombre.
Cualquier intento de interpretar la línea Si hay un nombre abrumadoramente común, úselo. como apoyar el uso de un nombre y número de reinado inequívocos sin una designación territorial es una violación del consenso de la comunidad. estar8806 ( discusión ) ★ 22:07, 18 de septiembre de 2023 (UTC) [ responder ]
El consenso de la comunidad es eliminar el desambiguador natural "del país" del título de las monarcas del tema principal. Ha habido numerosas discusiones de RM sobre este punto durante los últimos 13 años, incluidas las dos discusiones más recientes que se llevaron a cabo hace menos de 2 meses aquí y aquí , y el consenso es muy claro sobre este punto. Rreagan007 ( discusión ) 22:14 18 sep 2023 (UTC) [ responder ]
Los repetidos intentos de trasladar a Isabel II y Carlos III han fracasado; si usted estuviera en lo cierto, habrían tenido éxito. Muchos votantes, al rechazar los traslados de página en esas páginas, han interpretado la política de nombres de la forma en que usted nos quiere hacer creer que es una violación del consenso de la comunidad. De hecho, el consenso es que si hay nombres, especialmente de monarcas británicos, que reciben muchos más resultados que cualquier Carlos III de Pfennig-Halfpfennig, entonces mantenemos Carlos III para el monarca que el lector está buscando, normalmente un monarca británico o actual, y aquellos pocos que buscan al monarca de Pfennig-Halfphennig pueden arreglárselas con un paréntesis de desambiguación. Mientras tanto, la abrumadora mayoría está llegando al artículo que está buscando con un clic más rápido de lo que usted quisiera que lo hicieran. Wehwalt ( discusión ) 22:17 18 sep 2023 (UTC) [ responder ]
Lamentablemente, no hay nada "correcto" o "incorrecto" en esta situación. Solo el hecho de que el consenso de la comunidad fue eliminar el lenguaje que mencioné. En todo caso, Isabel II y Carlos III son excepciones comprensibles (la primera mucho más que el segundo), pero están lejos de ser la norma. estar8806 ( discusión ) ★ 22:33, 18 de septiembre de 2023 (UTC) [ responder ]
Isabel II y Carlos III están lejos de ser las únicas "excepciones". Véase: Jorge III , Jorge IV , Guillermo IV , Reina Victoria , Eduardo VII , Jorge V , Eduardo VIII , Jorge VI , Enrique VIII , Isabel I , Jacobo VI y Jacobo I , Edmundo I , Napoleón III , Luis Felipe I , Carlos X , Luis XVIII , Napoleón II , Luis XVIII , Luis XVII , Luis XVI , Luis XV , Luis XIV , Luis XIII , Luis XII , Luis XI , Alfonso XIII , Alfonso XII . Rreagan007 ( discusión ) 22:56 18 sep 2023 (UTC) [ responder ]
El estándar lo marcan artículos similares, como Eduardo VII , Eduardo VIII , Felipe VI , Jorge VI , Jorge V , todos los cuales han sido objeto de intentos de cambios y todos han fracasado. Puede que Guillermo no muestre exactamente el mismo diferencial en comparación con otros gobernantes del mismo nombre que los anteriores, pero sigue estando abrumadoramente por delante. Wehwalt ( discusión ) 22:52 18 sep 2023 (UTC) [ responder ]
No estoy seguro de estar de acuerdo con la ausencia de un país en todos estos casos. Sin embargo, señalaría que casi todos ellos reinaron durante más tiempo que Guillermo IV del Reino Unido (creo que las únicas excepciones son Napoleón II y Eduardo VIII) y que varios de ellos no solo son el tema principal, sino el único monarca con este nombre. PatGallacher ( discusión ) 15:40 19 sep 2023 (UTC) [ responder ]
Carlos III no ha reinado más tiempo que Guillermo IV, y hay varios Carlos III. Rreagan007 ( discusión ) 16:17 19 sep 2023 (UTC) [ responder ]
Nota: WikiProject Politics of the United Kingdom ha sido notificado de esta discusión. – Material Works 17:11, 21 de septiembre de 2023 (UTC)[ responder ]
Nota: WikiProject England ha sido notificado de esta discusión. – Material Works 17:11, 21 de septiembre de 2023 (UTC)[ responder ]
Nota: WikiProject British Royalty ha sido notificado de esta discusión. – Material Works 17:11, 21 de septiembre de 2023 (UTC)[ responder ]
Nota: WikiProject United Kingdom ha sido notificado de esta discusión. – Material Works 17:12, 21 de septiembre de 2023 (UTC)[ responder ]
Nota: He informado a todos los participantes de las discusiones anteriores de RM sobre Guillermo IV sobre esta discusión actual de acuerdo con las reglas para notificaciones apropiadas en Wikipedia:Canvassing#Appropriate_notification . Rreagan007 ( discusión ) 19:48, 21 de septiembre de 2023 (UTC)[ responder ]
Este Guillermo IV es el que más visitas recibe, con diferencia, y tiene la mayor importancia a largo plazo. Sin duda, me parece el tema principal. Rreagan007 ( discusión ) 06:01 22 sep 2023 (UTC) [ responder ]
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RfC de interés

(mensaje no automático) ¡Saludos! ¡He abierto una solicitud de candidaturas sobre WT:ROYALTY que puede ser de interés para los usuarios que siguen esta página de discusión de artículos! ¡Te animamos a que contribuyas a esta discusión aquí ! Huracán Andrew ( 444 ) 20:02, 24 de noviembre de 2023 (UTC) [ responder ]