stringtranslate.com

Discusión:El cometa Halley

Considerando nominación para FAR

Estoy considerando nominar este artículo para la revisión de artículos destacados . Al observar la página de discusión del artículo, es evidente que nadie se ocupa del mantenimiento de este artículo vital de nivel 4. Se ha producido un caso de vandalismo flagrante que se produjo dos meses después de que el artículo fuera promovido a la categoría de FA, en marzo de 2010, y que rompió la sintaxis de la página. El problema se planteó en la página de discusión hace tres meses, sin recibir respuestas. Acabo de corregirlo ahora, después de que permaneciera en el artículo durante 14 años.[1]

Esto fue justo después de que yo hubiera etiquetado una afirmación sobre una observación histórica del cometa como dudosa (qué hacer al respecto aún está por discutirse, ver Discusión:¿Representación del cometa Halley #684 CE?). Esa afirmación en particular fue popular desde la década de 1960, pero fue refutada en 1989. Aparece en el artículo dos veces: primero con una fuente de 1985, y luego una segunda vez sin una fuente. Fue introducida por primera vez en enero de 2009,[2] y ha permanecido completamente sin referencias durante mucho tiempo (solo para ser referenciada eventualmente con una fuente obsoleta, en lugar de ser eliminada). Si bien no es tan escandaloso como el vandalismo, me sugiere que este artículo no ha sido revisado a fondo en diciembre de 2009, o cuando se convirtió en FA en 2010.

No busqué mucho... ¿Qué más se puede encontrar que pueda descalificar este artículo como FA? Renerpho ( discusión ) 07:03 29 jun 2024 (UTC) [ responder ]

Si vas a llevar esto a FAR, espero que estés aquí por mucho tiempo. Tu FAR de Sedna fue una farsa. Desapareciste después de 4 días y me dejaste a cargo de un equipo de revisión desinformado durante ocho meses completos. Y el artículo finalmente no cambió mucho en absoluto. Espero que este FAR siga exactamente el mismo camino. Espero que estés dispuesto a demostrar que estoy equivocado. Serendi pod ous 13:08, 29 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
@Serendipodous : Después de la última FAR, dije que probablemente no volvería a nominar nada para FAR. He estado debatiendo esta cuestión fuera de la wiki hoy y decidí que no nominaré al cometa Halley, porque es una experiencia que no quiero repetir (ni para mí ni para los demás).
Eso no quiere decir que no haya problemas con las referencias de este artículo, más allá de lo que dije antes: Renerpho ( discusión ) 20:34 29 jun 2024 (UTC) [ responder ]

Problemas resueltos

Por hacer

Voy a trasladar los problemas restantes aquí abajo para que la lista, que va en aumento, sea un poco más manejable. Renerpho ( discusión ) 12:00 4 jul 2024 (UTC) [ responder ]

He revisado las siguientes secciones en busca de problemas: Renerpho ( discusión ) 07:07 7 jul 2024 (UTC) [ responder ]

WP:MOSasuntos

No tengo los conocimientos de marcado wiki necesarios para lograrlo, por lo que sería más sencillo si simplemente lo hicieras tú. Serendi pod ous 17:05, 14 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]

Problemas en la sección de inicio

Problemas enCálculo de la órbitasección

Problemas enÓrbita y origensección

Problemas enEstructura y composiciónsección

He hecho un primer repaso de los dos primeros párrafos de esta sección (veré los dos párrafos restantes más adelante). Varios problemas podrían solucionarse de inmediato (consulte la lista de problemas "solucionados" y las revisiones recientes del artículo), pero muchos otros no: Renerpho ( discusión ) 09:07 6 jul 2024 (UTC) [ responder ]

Los dos últimos párrafos de la sección (la mayoría de los problemas con esto podrían solucionarse de inmediato): Renerpho ( discusión ) 04:14 7 jul 2024 (UTC) [ responder ]

Problemas enHistoriasección

Comentarios generales

No voy a comprobar sistemáticamente las secciones sobre 1835 y anteriores hasta que hayamos reescrito la historia del cálculo de la órbita del cometa Halley , que se está discutiendo actualmente arriba (de lo contrario, corro el riesgo de perder el tiempo). Para los años 1910 y posteriores, esto es lo que tengo hasta ahora: Renerpho ( discusión ) 15:08 7 jul 2024 (UTC) [ responder ]

Antes de 1066

(Actualmente ninguno)

1835
1910
Rosenthal (1931) aparece aquí en un escaneo pobre pero mayormente legible. AstroLynx ( discusión ) 13:42 7 jul 2024 (UTC) [ responder ]
Utilizando la función de búsqueda del archivo, que funciona razonablemente bien a pesar del pobre escaneo, aquí hay dos citas de Rosenthal (1931) que podrían ser relevantes:
Página 81: Los sabios musulmanes me dijeron que era un presagio muy afortunado, ya que ocurrió durante mi peregrinación. Todos los árabes que encontré estudiando el espectáculo mostraron una reverencia impresionante por la obra del Todopoderoso. Durante todo el viaje, contemplé ese maravilloso cinturón de llamas sobre el cielo del norte y creo que el cometa Halley contribuyó en gran medida a mi prestigio.
Página 144: Nuestra conversación se desvió y, de pronto, miramos el cometa. "Esta gente", dijo el Matof [guía de peregrinos, ed.] señalando a sus compañeros, "piensa que eres un hombre afortunado por haber venido con semejante estadística".
No encuentro nada sobre la recepción que le dieron al intentar explicarlo científicamente, pero quizás esté escondido en algún lugar (leer el libro completo llevaría demasiado tiempo). Renerpho ( discusión ) 06:23 8 jul 2024 (UTC) [ responder ]
Me hubiera gustado preguntar al usuario que agregó esto, pero desafortunadamente es de una IP que solo hizo una única edición (08:53, 12 de junio de 2016). Renerpho ( discusión ) 07:39, 8 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
1986
Después de 1986

(Actualmente ninguno)

2061

(Actualmente ninguno)

2134

(Actualmente ninguno)

Problemas enAparicionessección

Referencias

  1. ^ Yeomans, DK; Kiang, T (1981). "El movimiento a largo plazo del cometa Halley". Monthly Notices of the Royal Astronomical Society . 197 (3). Oxford, Reino Unido : Oxford University Press : 633–646.
  2. ^ Olson, Roberta JM (mayo de 1979). "Retrato del cometa Halley realizado por Giotto". Scientific American . 240 (5): 160–171.
  3. ^ abc Chang, YC (1979). "El cometa Halley: tendencias en su evolución orbital y su historia antigua". Astronomía china . 3 (1): 120–131. doi :10.1016/0146-6364(79)90084-7.
  4. ^ Egal, A.; Brown, PG; Rendtel, J.; Campbell-Brown, M.; Wiegert, P. (2020). "Actividad de las lluvias de meteoros Eta-Acuáridas y Oriónidas". Astronomía y Astrofísica . 640 (A58). arXiv : 2006.08576 . doi : 10.1051/0004-6361/202038115 .

Renerpho

Solo para decirte, amigo, muchos de tus problemas son básicamente nimiedades y se pueden resolver simplemente editando el artículo en lugar de inundar la página de discusión con palabras extensas. Serendi pod ous 14:12, 13 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]

@ Serendipodous : Sabes cómo etiquetar a alguien y que podrías traer cosas a mi página de discusión de usuarios si quisieras hablar conmigo . Al crear una sección con mi nombre como título, supongo que quieres hablar de mí aquí. Hablemos de mis ediciones y de cómo debería seguir adelante. Intentaré que esto no tenga la extensión de una novela...
No habría tanto texto si no hubiera tantos problemas con este artículo. ¿Son algunos de ellos nimiedades? ¡Absolutamente! Estoy analizando el artículo en detalle y creo que lo que he planteado son problemas válidos. A veces es necesario investigar un poco para descubrir si algo es un problema o no. El artículo merece esa atención, incluso si se vuelve molesto (y a mí me molestó unas cuantas veces [69]).
Edito el artículo inmediatamente si veo una solución obvia. A menudo tengo que resolver las cosas que se enumeran aquí yo mismo, después de pensarlo un poco. Debido a que este artículo es un artículo destacado y vital, tiendo a ser más minucioso con la documentación de los problemas (y el progreso), y tal vez más quisquilloso con ellos. Soy consciente de eso. He hecho lo que he podido para mantener la sección de la página de discusión lo más ordenada posible. Puede notar, por ejemplo, que he mantenido un registro de los problemas solucionados (por cada uno de los problemas que ha solucionado, le doy las gracias). Había considerado en varios puntos copiar el artículo y esta página de discusión en mi sandbox y trabajar en ello allí. Si el consenso es que es una buena idea, lo consideraré nuevamente. Creo que esto daría como resultado que el progreso cesara por completo y que todos los problemas quedaran enterrados nuevamente. Aprecio mucho las discusiones que he tenido aquí con, por ejemplo, AstroLynx . Ha habido un buen progreso y creo que ninguno de nosotros podría haber resuelto algunos de esos problemas por nuestra cuenta.
He dedicado mucho tiempo a este artículo durante las últimas dos semanas. La mayor parte no está documentada en la wiki, pero cuando se relaciona con un tema específico del artículo, se mencionará aquí. Puedo permitirme hacer ese trabajo ahora mismo, porque me interesa el tema y porque es mi tiempo libre, pero, por supuesto, no seguiré haciéndolo a este ritmo. Habrá descansos y las cosas se ralentizarán naturalmente. Tengo la intención de seguir "señalando quisquillosamente", si es que así se le quiere llamar (estoy en esto a largo plazo, si es necesario). Pero no tengo por qué hacerlo si lo que estoy haciendo no es productivo. ¿Es ese el caso?
No espero tanto como un "gracias", pero espero que se aprecie el trabajo que he hecho aquí hasta ahora. Lo he disfrutado, y sería una pena que un artículo con tanto potencial se mantuviera en su estado actual, inacabado. Renerpho ( discusión ) 11:26 14 jul 2024 (UTC) [ responder ]

Me resultaría mucho más fácil responder a tus preguntas si pudiera leer el texto sin agobiarme. Serendi pod ous 12:01, 14 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]

Es comprensible. ¿Simplemente reducir la velocidad ya ayudaría? Renerpho ( discusión ) 12:05 14 jul 2024 (UTC) [ responder ]
Sí, sería genial. Serendi pod ous 12:07, 14 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
Eso se puede arreglar (de hecho, era inevitable). Renerpho ( discusión ) 13:41 14 jul 2024 (UTC) [ responder ]
¿Puedes contraer la sección fija para que no tenga que desplazarme por ella? Serendi pod ous 17:39, 14 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
Listo. Renerpho ( discusión ) 21:03 14 jul 2024 (UTC) [ responder ]

@ Renerpho : He abordado la mayoría de tus problemas. Sería de ayuda si pudieras recortar el material terminado. Serendi pod ous 17:19, 29 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]

@Serendipodous : ¡ Gracias ! Espero poder trabajar en eso mañana. Renerpho ( discusión ) 18:40 29 jul 2024 (UTC) [ responder ]

@Renerpho : ¿Ya tuviste la oportunidad? Serendi pod ous 16:55, 5 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]

Seguro que fuiste el primero en verlo. No lo he olvidado. Ten un poco más de paciencia. Renerpho ( discusión ) 19:08 5 ago 2024 (UTC) [ responder ]
@ Serendipodous : Estoy empezando a revisar los cambios. Las secciones "cálculo de la órbita" y "órbita y origen" están listas, no se han encontrado problemas hasta ahora... Perdón por la espera. Renerpho ( discusión ) 01:19 19 ago 2024 (UTC) [ responder ]
Creo que ya terminé. Gracias por los cambios, tanto por solucionar algunos de los problemas como por las correcciones menores. Avísenme si me olvidé de algo, especialmente si me olvidé de cambios relacionados con los problemas planteados anteriormente. Renerpho ( discusión ) 01:34 19 ago 2024 (UTC) [ responder ]
@ Renerpho : Te agradecería que respondieras a mis respuestas. Serendi pod ous 10:39, 19 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
@Serendipodous : Listo . He movido algunos a la sección "arreglados" y he comentado el resto. Renerpho ( discusión ) 14:14 19 ago 2024 (UTC)\ [ responder ]

Enlaces externos

Algunas cosas crecen con ediciones incrementales y se salen de control. La sección "Enlaces externos", uno de los apéndices opcionales, había crecido a 9 entradas. Tres parece ser un número aceptable y, por supuesto, cada uno tiene su favorito para intentar agregarlo para un cuarto.
El problema es que no se necesita ninguno para promocionar artículos.
Se deben agregar enlaces en una sección de enlaces externos que contengan investigaciones adicionales que sean precisas y estén relacionadas con el tema, información que no se pudo agregar al artículo por razones como derechos de autor o cantidad de detalles, u otro contenido significativo y relevante que no sea adecuado para su inclusión en un artículo por razones no relacionadas con su precisión. (Segundo párrafo de la introducción)
Esta página en pocas palabras : Los enlaces externos en un artículo pueden ser útiles para el lector, pero deben ser mínimos, meritorios y directamente relevantes para el artículo. Con raras excepciones, no deben usarse enlaces externos en el cuerpo de un artículo.
Mueva los enlaces excesivos aquí (del artículo) para una posible discusión.
Saludos, Renerpho. Para evitar confusiones, agrega los enlaces que hayas considerado aceptables en la subsección que aparece a continuación. He estado realizando tareas de mantenimiento en la Lista de planetas menores: 2001–3000 . Los mismos enlaces se han utilizado cientos de veces, pero probablemente más de cien, inundando Wikipedia.
Ahora he hecho una pausa en 2016 Heinemann .-- Otr500 ( discusión )
@ Otr500 : Listo. Creo que muchos artículos sobre asteroides fueron creados por el mismo usuario, basándose en una plantilla que utilizó. Las listas de planetas menores tienen muchos problemas (he comentado algunos en Talk:Lista de planetas menores#Diámetros dudosos y enlaces rotos ). Buena suerte con esas páginas. Renerpho ( discusión ) 03:15 7 sep 2024 (UTC) [ responder ]

Enlaces determinados como aceptables

Una discusión ha determinado que algunos enlaces son aceptables. -- Otr500 ( discusión ) 02:47 7 sep 2024 (UTC) [ responder ]

Cada articulo

Nota al margen : un problema que tengo es que los editores (o los robots, si están programados) colocan los mismos enlaces en todos los artículos similares en toda Wikipedia, a veces en miles, como Find a Grave e IMDb. Esto no es necesario, ni obligatorio, y ciertamente en un punto no es enciclopédico. -- Otr500 ( discusión ) 10:20, 16 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
@ Otr500 : En principio estoy de acuerdo. ¿Tienes algún ejemplo relevante? Findagrave e IMDb no son precisamente lugares comunes en cuanto a artículos sobre astronomía. Renerpho ( discusión ) 10:21 16 sep 2024 (UTC) [ responder ]
En primer lugar, no tengo ningún problema con los sitios en sí. Hace tiempo que sostengo que me gustan y los he utilizado personalmente, PERO debería haber una razón para incluir un enlace externo en un artículo y no para usarlo de forma generalizada en miles de sitios. Nunca se deberían utilizar enlaces generales, no específicos de un artículo, ya que dan una apariencia inequívoca de publicidad u otras formas de promoción. En mi opinión, y no puedo ser el único, la gente paga para tener sus biografías individuales en Wikipedia, por lo que no es descabellado ver a empresas pagando para que su sitio web se promocione miles de veces. Muchos consideran que este tipo de inundación es spam. Utilizo varias políticas y directrices de "Enlaces externos" para eliminar enlaces spam o excesivos.

Evidencia de inundación de artículos

El abuso no demasiado sutil de los "enlaces externos" dio como resultado los enlaces externos/sitios web perennes de 2010. Si bien no creo que haya editado la página, participé en una buena cantidad de trabajo detrás de escena (sección de editores principales) mediante "texto agregado".
Un ejemplo: Wikipedia:Find a Grave gente famosa/A . Tenga en cuenta: 1)- esta lista es sólo un ejemplo de muchos. 2)- la redacción bajo la sección "Directrices", Esta lista nos la proporcionó el fundador de Find a Grave . No estoy en contra de este tipo de listas, o del proyecto, como punto de partida para la creación de artículos de investigación. Se abusó de ella, especialmente cuando editores entusiastas comenzaron a crear enlaces en masa en muchos artículos de personas fallecidas, ya sea con a)- sólo Find a Grave como única fuente en la sección "Enlaces externos", b)- artículos con pocas fuentes en los que se demostró que Find a Grave violaba las leyes de derechos de autor en el peor de los casos y parafraseando demasiado en el mejor de los casos.
Las personas que fallecieron recientemente tenían artículos creados utilizando únicamente el sitio, o con fuentes deficientes, lo que viola nuestra política de BLP . Me encontré con la lista anterior cuando buscaba información sobre el número 23, Larry Arthur (Arthur Langston) en IMDb y en Ancestry. Ambos muestran "Fuente generalmente no confiable" cuando se coloca el cursor sobre ellos.
Consulta las referencias de la Lista de conejitas de Playboy del mes , una lista de muchas personas vivas. Solo tienes que elegir al azar, como Ashlyn Martin . La fiabilidad es cuestionable, pero supongo que ver la referencia es un buen deleite visual. Esto se hace más evidente al comprobar las referencias de la Lista de conejitas de Playboy de 1961. Todas se basan únicamente en "datos de conejitas". Wikipedia no está censurada, pero hay enlaces tras enlaces con poca información y fotografías de desnudos. No culpo al proyecto, ya que algunos artículos tienen muchas más referencias, como la Lista de conejitas de Playboy de 2009. Los datos de las conejitas se sustituyen por "lista de conejitas", como en la referencia actual n.° 23.
El problema principal no es la intención de los distintos proyectos en general, que estoy seguro de que ayudaron a hacer crecer Wikipedia, sino que una vez que se ponen en marcha, hay poca o ninguna revisión interna. El mantenimiento se retrasa años con respecto a la creación de los artículos, por lo que terminamos con muchos cientos, probablemente muchos miles (de miles), de artículos con la sección de "Enlaces externos" inflada (algunos hasta el extremo) o con fuentes incorrectas, especialmente los BLP.
Bastan unos pocos clics como Moon (el primer clic se elige al azar), es decir, un "Artículo destacado", con 20 "Enlaces externos" en dos secciones :

Recursos cartográficos

Herramientas de observación

Opciones

Las opciones que elijo van desde leves a extremas, generalmente dependiendo de la actividad y la clase actuales. 1) Elimino toda la lista, excepto a veces las tres que se ven mejor, o 2) dejo una sección en la página de discusión como Discusión:Luna#Enlaces externos .
Estos son tres ejemplos, cuatro de ellos incluyendo la inundación de los mismos enlaces en estos artículos similares, de abuso. Es un problema muy grande con un mantenimiento editorial aparentemente nulo o limitado. -- Otr500 ( discusión ) 09:08 18 sep 2024 (UTC) [ responder ]
@ Otr500 : Lo siento, pero todavía no veo lo que quieres que hagamos. He vuelto a agregar los 3 enlaces que se consideran aceptables, según lo mencionado anteriormente. Creo que hay una buena razón para tener los 5 enlaces que se encuentran actualmente en la lista, así que, ¿cómo es que todo lo que acabas de escribir es relevante para el artículo sobre el cometa Halley? Renerpho ( discusión ) 13:56 18 sep 2024 (UTC) [ responder ]
Respuesta : Me disculpo. El "nosotros" en los comentarios me dejó perplejo por un minuto. No entendí la razón de los sitios que "usted" agregó nuevamente según sus comentarios del viernes a las 8:39 p. m., 6 de septiembre de 2024. La confusión fue agregar tres "regresar" a los otros, lo que ahora significa cinco enlaces. He estado trabajando en la sección "Enlaces externos" durante más de 10 años. A veces recibo rechazos que incluso han resultado en que me lleven a ANI un par de veces con falsas pretensiones. Incluso una vez me dijeron que no había ninguna posibilidad de que un artículo fuera renombrado con el nombre más comúnmente usado. No solo aparentemente hay bolas de nieve en el infierno ahora, sino que he tenido éxito en dejar en claro, desde el principio, que no cometería errores que resultaran en ser bloqueado o baneado.
No soy una persona que se "siga estrictamente a la norma". Si bien algunas variaciones son geniales, creo que debe haber cierta coherencia. Me encanta la idea de la colaboración, pero muchas veces ha habido editores, con razón o sin ella, a los que parece gustarles las batallas, y esto ha sucedido en artículos de stub, start y c-class. Esto sucedió mucho hasta que comencé a agregar las políticas y pautas anteriores antes de la acción.
No tengo ningún problema con una desviación ocasional de los "tres o cuatro con consenso" a cinco con un razonamiento válido. Gracias por tu participación. Dejaré el tema en tus manos. Nuevamente, gracias por tomarte el tiempo de participar en la revisión y la acción. Eres un erudito y una persona gentil. LOL (en realidad LMAO) - Tal vez deba repasar mi uso de palabras políticamente correctas. "Gentleperson" parece un error de tipeo de "gentle person" que no parece conferir el mismo significado que "un erudito y un caballero". De todos modos, que tengas un buen día, -- Otr500 ( discusión ) 12:00, 19 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]