¿Puede alguien ayudarme a determinar si la lista de nombres de Personas chinas en Corea#Personas notables entraría dentro del alcance de los estándares enumerados en WP:APO/S , o debería buscar otro estándar que sea más específico para este tipo de artículos?
Actualmente, la lista es un desastre ilegible que realmente me gustaría limpiar, pero quiero asegurarme de que no haya otro estándar para este tipo de listas integradas.
Mis preguntas principales serían:
¿Deberían eliminarse de la lista las entradas que no tienen su propio artículo de Wikipedia? Supongo que si no cumplen con WP:NOTABILITY , no están calificadas para una lista de "personas notables".
¿Qué pasa con las partes que dicen "(Origen de)"? No he visto eso en ninguna otra lista de "personas notables"... parece información innecesaria.
En concreto, en el caso de la sección de miembros de la banda, cuando una banda tiene varios miembros que se incluirían en la lista, ¿deberían tener cada uno su propia entrada en la lista? En este momento, todo se enumera por grupo, no por persona.
Rosguill notó la redacción actual de WP:APOS : Si existe otro artículo con el mismo título y el nombre del artículo no es el artículo principal, el título debe calificarse con... etc.
El artículo parece implicar que WP:APOS se aplica solo cuando el nombre base es un artículo; por ejemplo, se aplica a Hyacinth (nombre de pila) porque Hyacinth es un artículo, pero no a Jake (nombre de pila) porque Jake es un DAB. ¿Esa redacción específica, "artículo", es intencional? ¿O se entiende de manera más amplia: "si el nombre base está en uso" (ya sea artículo, DAB, redirección, etc.), WP:APOS puede aplicarse?
Alternativamente, se podría interpretar que el artículo no necesariamente tiene que significar la página del nombre base. Es decir, ¿WP:APOS se aplica de todos modos a Jake (nombre de pila) , porque Jake (perro rescatado) es " otro artículo " que, en teoría, compite por el título base "Jake"? Hyphenation Expert ( discusión ) 14:16 14 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Sería útil si pudieras explicar cuál es el problema real en cuestión (¡No entiendo la pregunta, lo siento!) -- Joy ( discusión ) 14:22 14 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Yo diría que aquí "artículo" pretende incluir artículos del espacio principal, páginas DAB y redirecciones. Si el nombre base ya se utiliza para algo en la enciclopedia y el nombre no es el tema principal, entonces se necesita un desambiguador.
La siguiente sección, sobre las hatnotes, parece mucho más problemática: en el ejemplo de Spencer no son las hatnotes las que se utilizan para vincular los distintos artículos, ya que Spencer es una página DAB con entradas para el nombre de pila y el apellido. Un mejor ejemplo sería uno en el que hay un artículo en el nombre base, tal vez para una ciudad o un animal, donde una hatnote dirige a los lectores a artículos sobre el nombre de pila y el apellido. No puedo pensar inmediatamente en un ejemplo así. Otro ejemplo de hatnotes sería uno en el que el apellido o el nombre de pila es el tema principal, y una hatnote enlaza con el otro y/o la página de desambiguación. Pam D 14:53, 14 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
Jennings ilustra el uso de una nota de sombrero, aunque solo desde una página de apellidos hasta una página de notas, pero mejor que Spencer . Pam D 15:01, 14 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
Esta mención de notas de sombrero en todos los artículos de Spencer suena como una violación de WP:NAMB . -- Joy ( discusión ) 15:15, 14 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
@ Joy Sí, no debería haber notas de sombrero involucradas en los Spencer. ¿Puedes pensar en un buen ejemplo en el que la nota de sombrero sería "Este artículo es sobre la ciudad/género/banda/lo que sea. Para el apellido, véase ...., para el nombre de pila, véase ...." o algo similar? ¿O incluso uno que incluya también ".... para otros usos, véase xxx (desambiguación)", ya que una nota de sombrero puede incluir uno o dos temas principales, así como la página de dab? Pam D 15:19, 14 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
Uno que me viene a la mente es Jruschov . -- Joy ( discusión ) 17:18 14 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Busqué en la misma línea y descubrí que Clinton era un artículo de apellido con el nombre de pila vinculado desde la nota del sombrero, además de una desambiguación genérica. -- Joy ( discusión ) 17:25, 14 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
En ese sentido, me pregunto si deberíamos hacer una solicitud a un bot para obtener algo que controle este tipo de cosas. -- Joy ( discusión ) 17:29, 14 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
Blake (apellido) es una rareza con la que me acabo de encontrar. No es que sea un ejemplo de otra cosa que no sea cómo se confunden las cosas. older ≠ wiser 20:58, 14 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
Los editores que pasan por alto ven las notas en una página y suponen que deben estar en todas las páginas para evitar "confusión". No sabrían que se aplica WP:NAMB . — Bagumba ( discusión ) 05:46 15 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Probablemente, la razón por la que estaba allí eran las redirecciones entrantes a Blake (apellido) que incluían a Blake (nombre). Estoy solucionando eso para que vaya a la página de desambiguación. -- Joy ( discusión ) 06:50 15 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Ay, acabo de darme cuenta de que todo esto era parte de una secuencia de cambios que comenzarán en 2021. -- Joy ( discusión ) 07:21 15 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Sí, se puede mover una página de un PT anterior sin borrar las notas antiguas. — Bagumba ( discusión ) 07:44 15 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Esto plantea la pregunta obvia: ¿es mejor para los lectores tener que hacer clic primero para elegir el nombre o apellido, o podría haber quedado en la misma página? Seguro que obtenemos mejores estadísticas de esta manera, pero no hay ninguna razón aparente que demuestre que esto es mejor para el lector. -- Joy ( discusión ) 07:52, 15 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
¿Importa si tienen el mismo origen o no? ¿O estamos agrupando solo por ortografía? Los creo puramente como listas, sin saber nada sobre el nombre real, por lo que generalmente los creo por separado, combinándolos solo si no hay una página dab y solo hay unos pocos del tipo de segundo nombre. — Bagumba ( discusión ) 08:10, 15 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
Sí, es en gran medida orgánico, basado en la corazonada o preferencia personal del editor. Lo que no significa necesariamente que los lectores se sientan mejor así: tal vez les estemos mostrando una opción que ellos ven como redundante (ambos son nombres humanos, ambas listas son listas de biografías) o excesiva (tantos elementos menores que realmente no vale la pena considerar).
Por ejemplo, las visualizaciones masivas de Blake ahora muestran a Daphne con 842/día, pero es solo el nombre de un personaje también modelado a partir de un nombre humano. Lo mismo ocurre con muchos otros, no tenemos las estadísticas específicas. BLAKE con 154/día es el primer elemento realmente diferente, pero también se distingue claramente por las mayúsculas y bien podría estar dividido de todos modos.
Por otro lado, hay personas con apellido y personas con nombre de pila, como Lively con 15.892/día, Shelton con 6.169/día, William con 2.509/día, Amanda con 1.558/día, etc.
Se trata de diferencias de órdenes de magnitud. -- Joy ( discusión ) 09:48 15 oct 2024 (UTC) [ responder ]
No estoy seguro de hasta qué punto los lectores utilizan listas de nombres para...
Encuentra una biografía específica cuando solo conocen una parte de su nombre.
Solo estoy mirando con curiosidad a otras personas que comparten el nombre XYZ . — Bagumba ( discusión ) 11:00 15 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Es solo una intuición, pero creo que es más probable que el número 1 se dé con listas de apellidos, ya que se trata de una convención común para indexar personas. Soy escéptico con respecto a que las listas de nombres de pila sirvan para algún propósito, aunque potencialmente podrían servir para el número 2. Aparte de los artistas que son comúnmente conocidos solo por su nombre de pila o personas con nombres de pila inusuales, no creo que dichas listas de nombres de pila sean una forma muy eficiente de encontrar a un individuo. older ≠ wiser 11:08, 15 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
El mejor ejemplo de nombres de pila que he encontrado hasta ahora ha sido el descrito en Talk:Tito (desambiguación) , donde sabemos que a menudo navegan desde allí a las entradas dentro de la lista larga. Ahora bien, cómo lo hacen exactamente, eso no está del todo claro. -- Joy ( discusión ) 11:26 15 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Creo que es plausible que la gente busque, por ejemplo, el cantante Blake o algo similar. Por supuesto, luego está la cuestión de si realmente pueden encontrarlos en una larga lista alfabética. ¿El lector medio conoce Ctrl+F para buscar dentro del navegador y se siente lo suficientemente cómodo con ello, lo suficiente como para no recurrir simplemente a un motor de búsqueda? -- Joy ( discusión ) 11:23, 15 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
Y el equivalente de Ctrl+F en un dispositivo móvil es aún más desconocido. Creo que estas listas pueden ser útiles en el caso específico en el que buscas a alguien que sea lo suficientemente conocido para un artículo, pero no lo suficientemente popular como para estar entre los primeros resultados de búsqueda de Google. — Bagumba ( discusión ) 12:03, 15 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
@ PamD : Un ejemplo notable es Charles : el tema principal del nombre de pila tiene una nota al pie del apellido y del DAB. Experto en separación de sílabas ( discusión ) 10:10, 16 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
Ah, Clinton ya está mencionada arriba también. Hyphenation Expert ( discusión ) 10:24 16 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Charles es un gran ejemplo (Gracias, @Hyphenation Expert: ), y he modificado la página en consecuencia. Espero que otros editores estén de acuerdo en que es una mejora. (Me di cuenta, un poco tarde, de que la discusión probablemente debería haber sido en Wikipedia talk:WikiProject Anthroponymy/Standards y espero que nadie se moleste. Pam D 10:50, 16 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
La redacción se puede mejorar para editores no avanzados. Básicamente se refiere a cuando el nombre del artículo no es WP:PRIMARYTOPIC . — Bagumba ( discusión ) 05:34 15 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Eliminación de la lista de nombres en un artículo de nombre
Mudanza solicitada enDiscusión:Suga#Traslado solicitado 21 de octubre de 2024
Hay una discusión sobre una solicitud de traslado en Discusión:Suga#Requested move 21 October 2024 que puede ser de interés para los miembros de este WikiProject. -- Joy ( discusión ) 16:18 28 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Discusión sobre SurnameDB en RSN
Hay una discusión sobre la confiabilidad de SurnameDB en Fuentes confiables/Tablón de anuncios, los editores interesados deberían ver WP:RSN#SurnameDB . -- LCU A ctively D isinterested « @ » ° ∆t ° 16:43, 22 de noviembre de 2024 (UTC) [ responder ]
Estás invitado a participar en la discusión en Wikipedia discusión:Buenas nominaciones de artículos § Con respecto a los artículos de nombre , que se encuentran dentro del alcance de este WikiProyecto. Grnrchst ( discusión ) 13:49, 14 de octubre de 2024 (UTC)