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Wikipedia discusión:Tablón de anuncios sobre temas relacionados con la India/Archivo 49

Por favor sugiera/vote por INCOTM – Febrero 2012

La comunidad debe seleccionar un artículo para WP:INCOTM en febrero. Hasta ahora, las opciones no son nuevas ni alentadoras. Siéntete libre de agregar sugerencias y también de votar. Última fecha: 1 de febrero de 2012.

Resultado y agradecimiento a todos los que votaron

Otras sugerencias

Una sugerencia para el proceso

Me gustaría traer una estadística a su amable atención. El artículo APJ Abdul Kalam tiene un promedio de 4000 vistas por día. Dance in India tiene aproximadamente 500 vistas por día. No digo esto para defender o desaprobar ningún artículo. Existe la posibilidad de que conocer el número de vistas del artículo antes de la votación permita a los votantes tomar una decisión informada. ¿Deberíamos incluir la estadística durante la votación del próximo mes? Le invito a que dé su opinión sobre esta sugerencia... -- Anbu121 ( háblame ) 16:43, 3 de febrero de 2012 (UTC)

Es una buena sugerencia. Lynch 7 16:45, 3 de febrero de 2012 (UTC)
Existe el peligro asociado de poner lo popular por delante de lo importante. Las visitas a la página no reflejan la importancia; por ejemplo, Sachin Tendulkar tuvo 250.000 visitas en el último mes, pero yo diría hasta el último suspiro que Dance in India , un tema que analiza el patrimonio cultural de miles de millones de indios durante miles de años, es mucho más importante, aunque se queda atrás con 16.516 visitas en el último mes.
Si se menciona esta métrica, también se deben mencionar otros atributos, como si se menciona en alguno de los temas principales de la plantilla. AshLin ( discusión ) 17:20 5 feb 2012 (UTC)
También ≥Lista_de_artículos_que_debería_tener_toda_Wikipedia. AshLin ( discusión ) 21:01 5 feb 2012 (UTC)

Categoría:Artículos de la India con comentarios

La categoría:Artículos de la India con comentarios , que se encuentra dentro del alcance de este WikiProject, ha sido nominada para discusión. Si desea participar en la discusión, está invitado a agregar sus comentarios en la entrada de la categoría en la página Categorías para discusión . Gracias. Esto se relaciona con una categoría de evaluación de WP1.0 utilizada por WP:INDIA , y la discusión se ha ampliado para incluir una consideración más amplia de dichas categorías. -- Brown HairedGirl (discusión) • ( contribuciones ) 21:19, 5 de febrero de 2012 (UTC)

Hola, Wikipedia es tan grande y compleja, WikiProject India es uno de ellos, que hay muchos rincones polvorientos olvidados. Este es uno de ellos. Aunque el tema no obtuvo una resolución satisfactoria en Cfd, la explicación que se dio allí fue educativa para mí, como lo será para la mayoría de los wikipedistas. Cabe señalar que los artículos de Wikipedia con comentarios pueden ser un lugar fértil para examinar y rectificar problemas de limpieza y para obtener sugerencias de mejora. AshLin ( discusión ) 09:08, 6 de febrero de 2012 (UTC)
¿Debería seguir existiendo esta función? En mi opinión, debería existir a menos que una convocatoria de propuestas o un acuerdo de licitación más amplios decidan eliminar todos estos comentarios en general. AshLin ( discusión ) 09:08 6 feb 2012 (UTC)
Personalmente, preferiría que se utilizaran páginas de discusión en lugar de comentarios, pero las páginas de comentarios se distinguen automáticamente del resto de los 90.000 artículos y se convierten en un método más sencillo para encontrar dichos artículos. ¿Quizás tengan alguna utilidad? ¿Qué opinan otros editores? AshLin ( discusión ) 09:08 6 feb 2012 (UTC)
Tenía la intención de plantear este tema de nuevo aquí, ya que no he llegado a ninguna parte en CfD y se me ha acabado la paciencia con alguien allí. Lo tiraría a la basura o, en su defecto, agradecería un consejo sobre qué hacer con páginas como Talk:Barnwal/Comments. Entre los problemas del sistema actual está la inconsistencia: algunas personas utilizarán el sistema de comentarios y la gran mayoría no (vale, esa es mi suposición, pero tenemos unos 90.000 artículos y menos de 1.000 que utilizan la categoría). - Sitush ( discusión ) 09:13, 6 de febrero de 2012 (UTC)

Este parece un lugar razonable para esta discusión, pero si los editores quieren considerar un cambio en el proceso de evaluación del proyecto, ¿no debería notificarse a Wikipedia talk:WikiProject India/Assessment ? -- Brown HairedGirl (discusión) • ( contribuciones ) 20:24 6 feb 2012 (UTC)

Dado que todos los que aparecen en la página a la que haces referencia también frecuentan esta página, y dado que esta es, con diferencia, la página de mayor perfil, aquí está bien. Difundir la basura es exactamente lo que tenemos que evitar. Las conversaciones aquí pueden ser lo suficientemente caóticas sin que se extiendan a varias páginas. Pon un aviso allí y tendrás a algunas personas respondiendo allí, y lo más probable es que sean personas que pasan por allí sin hacer nada. A veces se aplica WP:IAR , y esta es una de esas ocasiones. - Sitush ( discusión ) 07:51 7 feb 2012 (UTC)

Filmfare premia a la mejor propuesta de fusión en sus 50 años

Todos los cinéfilos (y también los demás), echad un vistazo a mi propuesta de fusión aquí: Talk:Premio Filmfare a la mejor película . Lynch 7 14:46, 6 febrero 2012 (UTC)

Templo Thillai Nataraja, Chidambaram

Hubo algunas ediciones como la 1, 2, 3 que tenían que ver con la eliminación de contenido referenciado y la adición de material sin fuentes, después de lo cual a arun nadar123 fue bloqueado debido a amenazas legales. Ahora bien, esta edición reciente es casi similar a la que causó arun nadar123. Creo que es un títere del usuario: Bhaskar pillai y ya ha solicitado una investigación de calcetín e incluso la protección de la página. Dado que este artículo es de gran importancia para el proyecto wiki de India, se lo comunico a los usuarios experimentados para que eliminen esas ediciones sin fuentes. Pensé en eliminar esas ediciones yo mismo, pero la persona ya me ha amenazado. No es que esté asustado, pero creo que una intervención del administrador facilitaría las cosas y espero que alguien se ocupe de esto lo antes posible. Shriram ( discusión ) 13:12 9 feb 2012 (UTC)

Atención urgente (artículos sobre política de Karnataka)

Necesito atención urgente en los siguientes artículos.

Estoy investigando esto más a fondo, solicito ayuda. — Nick Casi Decapitado {C} 07:02, 9 de febrero de 2012 (UTC)

  • La razón por la que he utilizado la plantilla CSD {{ db-attack }} es por la forma en que se ha representado la información en el artículo con el título " Porngate ", lo cual es simplemente ridículo, ya que los medios indios parecen haber adquirido el hábito de sensacionalizar los acontecimientos y añadir prefijos -gate sin siquiera evaluar su importancia. Siéntete libre de mover la página a un título más apropiado, pero mantén Wikipedia:Notabilidad (acontecimientos) en perspectiva. — Nick Nearly Headless {C} 07:23, 9 de febrero de 2012 (UTC)
Hmm, no tengo muchas ideas; sí, el título actual no es bueno. Todo lo que se me ocurre es un título largo y poco elegante como "Escándalo pornográfico de la Asamblea de Karnataka de 2012". Lynch 7 07:27, 9 de febrero de 2012 (UTC)
El artículo viola la regla WP:NOTNEWS y es completamente inadecuado como artículo enciclopédico. Al parecer, tres políticos vieron "recortes de noticias de mala calidad" y dimitieron ayer . El artículo podría crearse en tres meses si alguna fuente secundaria en ese momento demuestra que el tema es importante. Johnuniq ( discusión ) 07:42 9 feb 2012 (UTC)
Probablemente, probablemente no. Puede que tenga efectos duraderos. No lo creo demasiado, y la misma información bien podría incluirse en los artículos de los tres ministros. Lynch 7 07:48, 9 de febrero de 2012 (UTC)
Todos los periódicos de la India se refieren al evento como "Porngate", incluido el periódico indio de referencia The Times . Hay un debate sobre esto en talk:Porngate . Propongo que cualquier tema que se trate se discuta en esa página de discusión. Blue Rasberry (discusión) 17:34 9 feb 2012 (UTC)

X era (hablar · contribuciones · correo electrónico)

He revisado las ediciones recientes realizadas por la cuenta de propósito único en numerosos artículos. Si bien Xwas incluye citas de las inserciones que hacen en los artículos, sus ediciones se caracterizan por una clara promoción del punto de vista, que pone más énfasis en las controversias circundantes que en el aspecto general de las cosas. Esto va categóricamente en contra de lo que se recomienda en WP:NPOV . A continuación, enumero algunas de las ediciones problemáticas para su análisis.

Esta cuenta sólo existe para añadir secciones sobre controversias a los artículos, y es probable que sea una marioneta de otro usuario establecido. Me gustaría conocer más opiniones al respecto antes de que podamos considerar una investigación marioneta. — Nick Casi Decapitado {C} 09:20, 9 de febrero de 2012 (UTC)

Respuesta al comentario de NPOV

Gracias por destacar y alertar sobre lo que usted considera un problema de NPOV.

Los hechos presentados en estas oraciones son objetivos y provienen de artículos de noticias ampliamente difundidos. Al eliminar secciones enteras, que son relevantes para la semblanza biográfica de una figura pública, estás violando la regla "Lograr la neutralidad: como regla general, no elimines información de la enciclopedia basada únicamente en que parezca tendenciosa. En cambio, intenta reescribir el pasaje o la sección para lograr un tono más neutral..." en WP:NPOV . Para refutar la insinuación de que este es un relato ficticio y que se usa principalmente para promover el punto de vista, lee antes mis contribuciones que abarcan otros campos de interés. Saludos. Xwas ( discusión ) 13:29 9 feb 2012 (UTC)

No conozco todos los detalles de este asunto, pero me enteré de Xwas cuando fui a su página de discusión para agradecerle por comenzar a cubrir a tres políticos involucrados en un escándalo ampliamente difundido: Porngate . Estas son las páginas que mejoró con breves agregados en NPOV: J. Krishna Palemar , Laxman Savadi y CC Patil . Además de agregar solo información sobre el escándalo, agregó información biográfica no relacionada con el escándalo, utilizó buenas fuentes y wikificó los artículos. Blue Rasberry (discusión) 14:17 9 feb 2012 (UTC)
Hay una discusión en curso en Talk:Porngate . No estoy de acuerdo con la caracterización que hace Rasberry de las ediciones de Xwas como NPOV. — Nick Casi Sin Cabeza {C} 08:00, 10 de febrero de 2012 (UTC)

Ayuda en un DYK

¡Hola a todos! Se ha propuesto
un DYK sobre el artículo recién creado Abbas Kazmi . El contenido del artículo no me quedó muy claro, por lo que he hecho todo lo posible para mejorarlo. Pero no tengo los conocimientos recientes sobre el caso Kasab y tengo la sensación de que se puede incluir algo más en el artículo; especialmente en lo que respecta al Hook propuesto en el DYK. Cualquiera con conocimientos justos y honestos será de ayuda aquí. ¡Gracias! - Animeshkulkarni ( discusión ) 15:50 9 feb 2012 (UTC)

Este es el enlace al cable de wikileaks1 que se menciona en el artículo. ¿Alguien puede ayudar a ampliar la sección? Gracias. Ratnakar Kulkarni. —Comentario anterior sin fecha agregado a las 19:29, 9 de febrero de 2012 (UTC).

Se requieren vistas sobre cómo incluir "año" en los títulos de los artículos sobre eventos

Los artículos sobre eventos tienen el año/mes/fecha del evento mencionado en el título. Se necesita una simplificación de esto y, por lo tanto, sus opiniones sobre esta discusión son bienvenidas. Wikipedia_discusión:Convenciones_de_nomenclatura_(eventos)#Año_en_el_título - Animeshkulkarni ( discusión ) 17:55 10 feb 2012 (UTC)

El debate sobre las sanciones por castas

Enlace permanente a la discusión de WP:AN a la que se hace referencia anteriormente. No lo he hecho antes, pero creo que es correcto. - Sitush ( discusión ) 03:02 12 feb 2012 (UTC)

Protesta enérgica por cómo se han llegado a estas sanciones . Es indignante que un asunto que lleva tanto tiempo pendiente aquí se someta a sanciones discrecionales en AN sin el conocimiento de este tablón de anuncios. Es incorrecto que los miembros de la comunidad india participen allí y se involucren en la imposición de sanciones discrecionales sin informar al tablón de anuncios antes de que se cerrara el debate. En una situación así, anunciar los resultados de las sanciones discrecionales de AN como un hecho consumado y esperar que todos lo aceptemos al pie de la letra es una burla a todos los principios libres de Wikipedia. He presentado una enérgica protesta en WP:AN y, personalmente, creo que ciertos miembros de la comunidad han transgredido al no informar a sus compatriotas y darles la oportunidad de participar en este debate. En lo que a mí respecta, es irrelevante en qué dirección se desenvuelvan las sanciones discrecionales. Pero es un golpe mayor a los principios libres que las principales acciones para limpiar los artículos sobre castas se realicen de una manera tan poco escrupulosa. AshLin ( discusión ) 06:28 12 feb 2012 (UTC)

(movido de la página de discusión de AshLin) Hola AshLin, lamento mucho, mucho la falta de notificación en WT:INB . Simplemente supuse que otros con más experiencia/conocimiento estaban lidiando con las cosas de la manera correcta, especialmente considerando que AN es principalmente un foro enfocado en los administradores. Hay una escisión y creo que es mejor informarte de esto para que puedas considerar la mejor manera de lidiar con ello - ver User_talk:Salvio giuliano#Sanciones plantilla . Todo sucedió de buena fe y se escindió antes de tu nota perfectamente justificada en WP:AN etc. ¿Es necesario copiar esto a WT:INB o algún otro lugar? Lo dejo en tus manos porque, honestamente, todo este concepto de sanciones generales, etc. es nuevo para mí, aunque obviamente sé desde hace mucho tiempo que tales cosas existen en áreas temáticas en las que no tengo participación. - Sitush ( discusión ) 01:17, 13 de febrero de 2012 (UTC)
De los procedimientos se desprende claramente que el hecho de no informar al INB fue un error y los usuarios lo han reconocido como tal. El debate sobre las sanciones discrecionales que mantuvieron varios usuarios se hizo de buena fe y la decisión se tomó como consecuencia lógica. Habría sido mucho mejor si se hubiera informado a las partes interesadas. Aparte de eso, en mi humilde opinión, el resultado habría sido el mismo: se habrían tomado sanciones discrecionales y yo habría estado a favor de ellas. Por tanto, deshacer o rehacer el asunto no serviría para nada. Por tanto, he aceptado las sanciones en mi nombre personal asumiendo que se actuó de buena fe. En lo que a mí respecta, el asunto está cerrado. El resultado positivo es que todos los usuarios afectados se han vuelto más conscientes de la necesidad de seguir los principios de Wikipedia en espíritu. AshLin ( discusión ) 02:42 13 feb 2012 (UTC)

Ravidasia

McKinseies ( discusión ) 09:28 12 feb 2012 (UTC)

El artículo de Saptarishi necesita una limpieza

¿Alguien es capaz de arreglar Saptarishi  ? Aparte de problemas generales de redacción y diseño, gran parte del material no tiene fuentes y lo que sí las tiene parece depender de material original e imágenes que estoy bastante seguro de que son copias indebidas o de dudosa procedencia. - Sitush ( discusión ) 11:17 12 feb 2012 (UTC)

Artículos confusos del nuevo editor

Tenemos a Nathamar y Nathaman Udayar , que tal vez deberían ser el mismo artículo. Y si alguno de ellos es un artículo sobre castas, ¿necesita una plantilla? Gracias. Dougweller ( discusión ) 06:09 13 feb 2012 (UTC)

RFC sobreIndios en Afganistán

Hay una RFC sobre un tema de este WikiProject: Wikipedia:Requests_for_comment/Indians_in_Afghanistan . Los interesados ​​pueden participar. Por favor, asegúrese de que sus puntos de vista estén bien pensados ​​y sean en el mejor interés de todos los involucrados, especialmente de WP. AshLin ( discusión ) 04:35 14 feb 2012 (UTC)

Sanciones

Creo que sería conveniente mencionar aquí el resultado de una discusión en WP:AN sobre las sanciones a los artículos sobre castas y comunidades. Probablemente también sería conveniente incorporar esto en la página del Proyecto y en otros lugares, pero no soy la persona más indicada para hacerlo. La discusión, que ya está cerrada, se encuentra en Wikipedia:Administrators'noticeboard#Discretionary_sanctions_on_caste_articles_and_more . - Sitush ( discusión ) 01:25 12 feb 2012 (UTC)

Sabes, yo también pensé que necesitábamos un aviso así, pero revisé WP:WikiProject Slovenia y WP:WikiProject Ireland (dos proyectos al azar que sé que cubren artículos bajo sanciones), y ninguno tiene un aviso así en su página de proyecto. Así que supongo que no es necesario. Sin embargo, es aceptable etiquetar las páginas de discusión de artículos relevantes... obviamente no creo que debamos etiquetarlas todas, porque un cálculo rápido parece que hay más de mil... pero podríamos empezar con las que ya sabemos que son un problema. Déjame encontrar una etiqueta adecuada, luego agregaré una a Talk:Nair y Talk:Kshatriya (las primeras 2 que me vienen a la mente), y otros pueden agregarlas como lo consideren apropiado. Y luego, cuando otras páginas tengan problemas, agregue la etiqueta en ese punto y advierta gentilmente a los nuevos editores. Para aquellos que no hayan trabajado con sanciones antes, siempre debemos advertir a los usuarios sobre las sanciones antes de intentar aplicar cualquier tipo de bloqueo o prohibición en su contra, ya que todo el sistema de sanciones es diferente a la edición normal y no es ampliamente conocido. Qwyrxian ( discusión ) 02:40 12 feb 2012 (UTC)
No creo que sea perjudicial hacer una nota general. Salvio Giuliano ha creado una plantilla, aunque no estoy seguro de si es necesario trasladarla al espacio de plantillas del espacio de usuario. Según el Estudio Antropológico de la India , existen más de 4000 comunidades de este tipo y sospecho que cubrimos más de la mitad de ellas. - Sitush ( discusión ) 02:45 12 feb 2012 (UTC)
Esa plantilla parece perfecta. Le preguntaré a xyr si xe está listo para moverla al espacio de plantillas. Qwyrxian ( discusión ) 02:47 12 feb 2012 (UTC)
¿Hay alguna manera de agregar algo en la parte superior del cuadro de edición para las páginas de los artículos? ¿Algo parecido al aviso rosado sobre la protección? Recibimos muchos colaboradores de IP, etc. y mi experiencia es que probablemente no le echen un vistazo a las páginas de discusión. Seguro, serán informados, según tu comentario anterior, antes de cualquier imposición de condiciones de sanción, pero tal vez un aviso en el cuadro de edición podría informar al menos a algunos de estos colaboradores. Esta es un área completamente nueva para mí, así que disculpen mi ignorancia. - Sitush ( discusión ) 02:56, 12 de febrero de 2012 (UTC)
Estás haciendo referencia a los avisos de la página . Es posible. — Ganeshk ( discusión ) 15:53 ​​12 feb 2012 (UTC)
Sugiero que se añada una nota en las páginas de discusión de los artículos sobre castas para indicar que las sanciones están en vigor. No me imagino de qué otra manera los editores de esos artículos estarán al tanto de ello. — Ganeshk ( discusión ) 15:49 12 feb 2012 (UTC)
Como mencionó Sitush, he preparado dos plantillas diferentes: la primera, {{subst:Uw-castewarning}}, está pensada para advertir a un editor que ya ha violado las políticas de Wikipedia que la comunidad ha autorizado el uso de sanciones discrecionales sobre cualquiera que se comporte de manera disruptiva; la segunda, {{Castewarningtalk}}, está pensada para las páginas de discusión de los artículos. Si Template:Castewarningtalk no resulta eficaz, también es posible crear un aviso de edición (pero sólo los administradores pueden crearlos y editarlos). Salvio ¡Hablemos de ello! 15:25, 14 de febrero de 2012 (UTC)

Nombre del artículoEstructura básica

El nombre de este artículo no debería ser simplemente Estructura básica, ya que las palabras estructura básica no están relacionadas de ninguna manera con la Doctrina de Estructura Básica que se sigue con respecto a la constitución de la India. También intenté discutir esto en la página de discusión del artículo y en Wikiproject: Indian Politics, pero no obtuve ninguna respuesta. Alok Bansal ( discusión ) 08:52 13 feb 2012 (UTC)

¿Cuál cree usted que debería ser el título del artículo? — Nick Casi Decapitado {C} 09:25, 13 de febrero de 2012 (UTC)
Debería ser "Doctrina de la estructura básica". Si esto entra en conflicto con otro tema, debería ser "Doctrina de la estructura básica (Constitución de la India)". AshLin ( discusión ) 10:09 13 feb 2012 (UTC)
Creo que la "doctrina de la estructura básica" pertenece a un concepto universal. De hecho, la Constitución de Alemania se llama "Ley Básica", que, por su propia naturaleza, solo puede modificarse con una supermayoría. Por eso, apoyo el uso de la doctrina de la estructura básica y aliento a Alok a escribir el artículo desde una perspectiva internacional. Gracias. — Nick Nearly Headless {C} 10:16, 13 de febrero de 2012 (UTC)
La estructura básica por sí sola no transmite el significado, debería cambiarse por doctrina de estructura básica. Amartyabag TALK2ME 14:09 13 feb 2012 (UTC)

Es bastante sencillo trasladar el artículo, pero al leerlo no estoy seguro de si se trata de una doctrina establecida o de una mera investigación original. La única referencia proporcionada no deja claro si el autor está utilizando el término para exponer una teoría o si se trata de una teoría establecida. Serían útiles las referencias a artículos jurídicos. -- regentspark ( comentario ) 16:08, 13 de febrero de 2012 (UTC)

Yo votaría por la "Doctrina de la estructura básica (Constitución de la India)" porque se refiere específicamente a la Constitución de la India. Gkjohn ( discusión ) 02:50 15 feb 2012 (UTC)
Para aclarar si el artículo en cuestión es una doctrina establecida o una investigación original, me gustaría mencionar que esta teoría se menciona en muchos libros famosos sobre la Constitución de la India. Por ejemplo: Basu, Durga Das (2009). Introducción a la Constitución de la India, Kashyap, Subhash C (2008). Nuestra Constitución. Alok Bansal ( discusión ) 18:37 14 feb 2012 (UTC)
Recomiendo que se traslade a partir de ahora a "Doctrina de la estructura básica (Constitución de la India)". Más adelante se podrá internacionalizar y cambiar el nombre asociado. AshLin ( discusión ) 18:50 14 feb 2012 (UTC)
Supongo que es un concepto válido. Gracias (Alokagrawal8) por la aclaración. La doctrina de la estructura básica debería ser suficiente, ya que no hay otros contendientes para ese título, pero la sugerencia de AshLin también es válida. -- regentspark ( comentario ) 19:09, 14 de febrero de 2012 (UTC)
Sin embargo, tanto en los libros como en la referencia citada en el artículo, el término utilizado es Característica Básica y no Estructura Básica. Alok Bansal ( discusión ) 19:33 14 feb 2012 (UTC)
Si mi memoria no me falla (de la facultad de derecho), hay una gran cantidad de trabajos académicos disponibles sobre derecho constitucional que hacen referencia a "estructura básica" y "característica básica" indistintamente. — Nick Casi Decapitado {C} 20:06, 14 de febrero de 2012 (UTC)

Muevo el artículo a "Doctrina de la estructura básica (Constitución de la India)". También redirijo "Doctrina de las características básicas (Constitución de la India)", ya que estos términos se utilizan indistintamente. Alok Bansal ( discusión ) 20:50 14 feb 2012 (UTC)

Sanciones comunitarias para la India, etc., artículos relacionados con las castas

¿Ha visto el proyecto este enfriamiento a la hora de editar artículos sobre castas y partidos políticos?[1] Se acaba de colocar una plantilla y un enlace en el artículo sobre el sistema de castas en la India .[2]

Estas sanciones comunitarias se aplican no sólo a los artículos sobre castas (muchos de los cuales casi no contienen información fáctica y parecen inventados), sino también a los partidos políticos, como si los partidos políticos occidentales no tuvieran ningún vínculo directo, o un vínculo remoto, con sus raíces tribales....

Los artículos sobre el sur de Asia sufren problemas de propiedad, pero no más que los artículos sobre la cultura infantil popular en en.wiki. Para mí, el mayor problema de los artículos sobre el sur de Asia es la falta de editores. Si se reúnen tres editores para discutir sobre una casta, dos de ellos llegarán a algún tipo de acuerdo, no en apoyo del punto de vista del editor.

Me preocupa que estas sanciones impidan que más editores mejoren estos artículos. Un administrador verá una edición, un promotor de puntos de vista gritará que no es así y el editor que se molestó en corregir información errónea será bloqueado.

¿Son necesarias mis preocupaciones? Tal vez no. Si se hubiera informado de las comunidades afectadas, tal vez me hubiera preocupado menos. ¿Hay administradores del sur de Asia en en.wiki? Pseudofusulina ( discusión ) 06:20 15 feb 2012 (UTC)

Se discutió en WP:AN y hubo un error de procedimiento; consulte el hilo más arriba en esta página. - Sitush ( discusión ) 06:29 15 feb 2012 (UTC)
Por cierto, sí, hay administradores del sur de Asia en esta wiki. Algunos participaron en la discusión, pero no los voy a revelar aquí. - Sitush ( discusión ) 06:30, 15 de febrero de 2012 (UTC)


Bueno, eso está hecho. Notificarlo después del hecho fue suficiente para la comunidad... Pseudofusulina ( discusión ) 06:32 15 feb 2012 (UTC)
Por cierto, no es necesario que se publique en el sur de Asia, solo que se incluya un historial de edición. Pseudofusulina ( discusión ) 06:34 15 feb 2012 (UTC)
No entiendo lo que dices sobre el historial de edición, pero si quieres decir que puedes saber el origen de alguien a partir de su historial de edición, entonces estás equivocado. Probablemente te refieres a otra cosa. - Sitush ( discusión ) 06:39 15 feb 2012 (UTC)
Quiero decir que se puede saber que editan artículos sobre el sur de Asia por su historial de edición. Pseudofusulina ( discusión ) 06:43 15 feb 2012 (UTC)
Resulta que no soy administrador, pero si lo fuera y revisaras mi historial de edición, podrías llegar a la conclusión de que soy del sur de Asia. No lo soy. - Sitush ( discusión ) 06:46 15 feb 2012 (UTC)
No me interesa si eres del sur de Asia o no. Los administradores del sur de Asia son editores que controlan la actividad en las áreas del sur de Asia, como las castas y los partidos políticos, evitando que las disputas se intensifiquen, advirtiendo a los promotores de puntos de vista, para evitar cosas como solicitudes no anunciadas de sanciones contra grandes áreas de en.wiki basadas en que el área es un semillero de promotores de puntos de vista y escritores de ensayos personales. Pseudofusulina ( discusión ) 06:51 15 feb 2012 (UTC)
Ah, en ese caso tu frase - "administradores del sur de Asia" - era un poco ambigua. Por supuesto que hay gente que revisa esos artículos. Verás algunos de ellos en la discusión de AN a la que se hace referencia, pero hay muchos más. Las posibilidades de que cualquier área temática significativa (cientos de artículos) no tenga supervisión administrativa aquí son prácticamente nulas. - Sitush ( discusión ) 06:55 15 feb 2012 (UTC)
¿Cómo es posible que esta zona se haya vuelto tan mala, con tantos promotores de puntos de vista, tanta mala sangre, la necesidad de 1RR, sanciones inmediatas, a nivel comunitario? ¿Qué estaban haciendo estos administradores, viendo lo que sucedía? ¿Hay simplemente muy pocos administradores en esta zona? Si había tan pocos que esto sucedió, ¿qué te hace pensar que habrá suficientes para administrar sanciones comunitarias? ¿Has leído alguno de los artículos sobre castas en India últimamente? Necesitan miles de ediciones, no que se bloquee a los editores. Una gran cantidad de los que he leído deberían eliminarse en su totalidad. Esa es la verdadera crisis, no los promotores de puntos de vista. Pseudofusulina ( discusión ) 06:58 15 feb 2012 (UTC)
No hay restricción de 1RR. Algunos de los administradores participaron en la discusión. En cuanto a "¿Has leído alguno de los artículos sobre castas en India últimamente?", honestamente, ¿has consultado algo? - Sitush ( discusión ) 07:01 15 feb 2012 (UTC)
Sinceramente. Es duro estar preocupado por la falta de calidad de un grupo de artículos. Sinceramente. Sinceramente, es simplemente imposible que haya consultado algo últimamente. Sinceramente. Pseudofusulina ( discusión ) 07:07 15 feb 2012 (UTC)
Me preguntaste si había leído algún artículo sobre las castas en la India últimamente. Consulta mi historial de edición o simplemente confía en mi palabra: he visto muchos y también he editado muchos. - Sitush ( discusión ) 07:10 15 feb 2012 (UTC)
Es una pregunta retórica, Sitush: "¿Has leído alguno de los artículos sobre castas en India últimamente? Necesitan miles de ediciones, no que se les impida a los editores acceder a ellos". Se trata de los artículos, no de lo que lees.
No abrí este tema para hablar de tu herencia, ni de tu edición ni de tu historial de lectura. No se trata de ti. Y lo marqué como terminado. Pseudofusulina ( discusión ) 07:19 15 feb 2012 (UTC)

La existencia de prácticas como las sanciones discrecionales me preocupa. Es justo el tipo de cosas que un administrador deshonesto podría utilizar de forma indebida y la cláusula le permitiría salirse con la suya. Espero que en la práctica no se convierta en una zona de falla. AshLin ( discusión ) 09:37 15 feb 2012 (UTC)

Sí, es un problema teórico. Sin embargo, estas cosas existen en otras áreas temáticas y supongo que el problema práctico no se plantea. Sería un trabajo "directo a ANI" si se planteara y se detectara. Hasta entonces, es WP:AGF . - Sitush ( discusión ) 09:40 15 feb 2012 (UTC)

Bhardwaj

Cualquiera que esté familiarizado con esta página es bienvenido a participar y ayudar con ella. No tengo ni idea y necesita formato, etc. Casliber ( discusión · contribuciones ) 10:54 5 feb 2012 (UTC)

Por el momento, creo que es mejor fusionarlo con Bharadwaja . Lynch 7 11:46, 5 de febrero de 2012 (UTC)
Bharadwaj es también una subcasta o gotra prominente, por lo que los temas deberían estar separados y sería conveniente crear una página de desambiguación. — Nick Nearly Headless {C} 11:52, 5 de febrero de 2012 (UTC)
En mi opinión, Bhardwaj debería ser redirigido a Bharadwaja . El Bhardwaj actual debería ser trasladado a Bhardwaj gotra. Sin embargo, no creo que sea necesaria una desambiguación, ya que el sabio Bharadwaja es claramente el tema principal. Podemos tener un {{ para }} en el artículo de Bharadwaja, en lugar del artículo de gotra. -- Redtigerxyz Discusión 13:15, 5 de febrero de 2012 (UTC)
No hay problemas. ¿Te referías a Bharadwaj (gotra) o Bharadwaj gotra? — Nick Casi Decapitado {C} 13:28, 5 de febrero de 2012 (UTC)
Cualquiera servirá. ¿Qué opinas? -- Redtigerxyz Talk 13:29, 5 de febrero de 2012 (UTC)

Nota: El pájaro Cucal mayor o faisán cuervo también es conocido como Bharadwaj, y se considera que su vista trae buena suerte. (¡Lo sentimos! No se encontraron fuentes confiables). - Animeshkulkarni ( discusión ) 12:30 6 feb 2012 (UTC)

Ahora existe un AfD. Wikipedia:Artículos para borrar/Bhardwaj . - Animeshkulkarni ( discusión ) 16:56 20 feb 2012 (UTC)

La estafa del espectro 2G: se necesita atención urgente

Se llama la atención de inmediato sobre el artículo sobre la estafa del espectro 2G . El artículo se está expandiendo hasta convertirse en un caos inmanejable, con las listas integradas y todo eso. No sin preocupaciones también sobre el punto de vista de los usuarios. Lynch 7 14:08, 5 de febrero de 2012 (UTC)

¿ Es scam un sustantivo adecuado para incluirlo en el título de un artículo? Entonces, trabaja a partir de dónde te lleva eso Crusoe8181 ( discusión ) 11:36 17 feb 2012 (UTC)

Inclusión de personalidades en las ciudades: necesidad de un consenso comunitario

En el artículo de FAR de Calcuta surgió un debate interesante sobre la inclusión o no de nombres de personalidades . Parece que no existe ninguna directriz comunitaria al respecto, salvo las directrices de WP:NOTABILITY . Sin embargo, las mismas directrices no se pronuncian sobre la adición de nombres de personas a otras páginas y, especialmente, a un artículo destacado, y no son adecuadas para ello.

Dwaipayanc y yo hemos elaborado un criterio aproximado con la ayuda de los aportes de otros miembros. El mismo es el siguiente:

No existen criterios estrictos de inclusión y exclusión para las personalidades destacadas mencionadas en el artículo. Algunas personas, como por ejemplo, están muy relacionadas con Calcuta, mientras que hay muchas otras cuya contribución o importancia puede no ser tan importante. El nivel de importancia es una cuestión de análisis subjetivo y hay lugar para la discusión para cada persona en particular. Se recomienda el siguiente conjunto de pautas: si bien el nombre debe cumplir con todos los criterios primarios, la persona debe cumplir además con alguno de los criterios secundarios.

Primario
a. La persona debe tener un artículo de Wikipedia existente que cumpla con los criterios de WP:NOTABILITY .
b. Se deben proporcionar citas secundarias individuales y confiables en línea que prueben la notoriedad del artículo impugnado.
c. La persona debe haber nacido, vivido, estudiado o trabajado significativamente en el lugar, es decir, debe tener una relación significativa con el lugar.
d. El nombre o los nombres deben agregarse de tal manera que no parezcan una lista de lavandería, sino que deben fluir hacia una prosa.
Secundario
a. Debe haber una contribución significativa a su campo de especialización.
b. La persona recibió prestigiosos premios internacionales o nacionales o fue nominada.
c. La persona es o ha sido miembro electo de una sociedad o asociación académica prestigiosa y altamente selectiva,
d. La persona trabaja en el campo de la literatura (por ejemplo, escritor o poeta) o las bellas artes (por ejemplo, músico, compositor, artista) y cumple con los estándares de notabilidad en ese arte, como WP:CREATIVE o WP:MUSIC , y su trabajo es bien reconocido, como lo demuestran fuentes secundarias confiables.


Me gustaría pedir a todos que sugieran y lleguen a un consenso común sobre los criterios para añadir nombres de personalidades en Ciudades y otros artículos relacionados. Amartyabag TALK2ME 12:45, 7 de febrero de 2012 (UTC)

Comentarios

El problema se puede dividir en al menos tres subproblemas. Uno es WP:WEIGHT , luego el contexto y, por último, establecer una relación verdadera con la ubicación.

Como se ha descrito anteriormente, el contexto es muy importante. Los nombres deben estar en la sección correspondiente y deben fluir con la prosa. Por ejemplo, la sección sobre educación del artículo de Calcuta dice: "Entre los académicos notables que nacieron, trabajaron o estudiaron en Calcuta se encuentran los físicos Satyendra Nath Bose, Meghnad Saha y Jagadish Chandra Bose; el químico Prafulla Chandra Roy...".

Para establecer una relación adecuada con la ubicación, se debe tener en cuenta el lugar de nacimiento de la persona, su lugar de estudio y su campo de trabajo. Por ejemplo, Jagadish Chandra Bose nació a cientos de kilómetros de Calcuta, pero su educación escolar y universitaria, y lo que es más importante, la mayoría de sus trabajos de investigación, se llevaron a cabo en instituciones de Calcuta. Por lo tanto, tiene una asociación significativa con la ciudad.

El criterio que es muy difícil de evaluar y que debe considerarse caso por caso es WP:WEIGHT . Si bien algunas personas pueden estar claramente asociadas con un determinado aspecto de la ciudad y hacer una contribución significativa a él, puede que no sea suficiente para justificar su inclusión en el artículo sobre la ciudad, ya que debemos seguir el estilo de resumen . Por lo tanto, no solo debemos tener en cuenta los criterios de inclusión, sino también los de exclusión, y considerarlos caso por caso. -- Dwaipayan ( discusión ) 16:25 7 feb 2012 (UTC)

¿Alguien podría volver a analizar el tema? Amartyabag TALK2ME 05:15, 17 de febrero de 2012 (UTC)

Creo que los criterios primarios delineados arriba son una buena condición "necesaria" para la inclusión. Sin embargo, el conjunto de personas resultante probablemente sería demasiado grande para propósitos prácticos (sin mencionar las guerras de "Tengo una fuente" resultantes :) ). Al revisar la lista de nombres de Calcuta WP:Featured_article_review/Kolkata/archive1#Notability aquí , construí una lista corta de personas que creo que deberían incluirse: SN Bose, Tagore, CV Raman, Amartya Sen, Satyajit Ray, Kazi Nazrul Islam y Vivekananda. La característica común de todas estas personas es que es probable que sean conocidas fuera de la India y se me ocurrió que tiene sentido incluir nombres que el lector general es más probable que reconozca, de lo contrario la inclusión no tiene sentido. Solo es una idea. -- regentspark ( comentario ) 16:16, 17 de febrero de 2012 (UTC)

Lista de miembros de la casta X

Tenemos numerosos artículos que adoptan la forma de Lista de castas X, por ejemplo: Lista de Yadavs , y también tenemos listas incrustadas en artículos que cumplen una finalidad similar, como Vanniyar#Vanniyars notables . He pasado mucho tiempo limpiando unas cuantas de ellas y los problemas que he encontrado son:

Básicamente, se trata de problemas relacionados con WP:V , WP:NLIST y, a veces, WP:BLPCAT . En términos generales, he recibido apoyo de colaboradores experimentados para mi trabajo de limpieza en las páginas de discusión relevantes. Sin embargo, DGG ha considerado recientemente necesario revertir una buena parte del trabajo, lo que dio lugar a un hilo en su página de discusión aquí . Obviamente, las reversiones se hicieron de buena fe, pero creo que debemos aclarar la situación.

Cabe señalar que parece que las devoluciones de DGG estaban relacionadas con las acciones de Pernoctator , que proponía eliminar una buena cantidad de artículos de la lista con el argumento de que estaban vacíos. Mi solución a ese problema siempre ha sido redirigir la lista al artículo que se refiere a la comunidad en cuestión.

Se agradecerían comentarios. Podría decirse que hay cierta superposición con nuestra reciente discusión aquí en Wikipedia_talk:INB#Mención de castas de individuos , pero mi inquietud aquí se relaciona específicamente con las listas. - Sitush ( discusión ) 12:42 9 feb 2012 (UTC)

Me alegro de que quieras que haya una discusión (continua) sobre este tema, pero no veo cómo se relaciona específicamente con las listas. Estoy seguro de que el formato no molesta a nadie. Lo que molesta es la eliminación de la información en sí. La raíz está en la mención de la casta del individuo, de cualquier forma. Si la mención está en la biografía, debería estar también en la lista y en el artículo sobre castas. (Uso "debería" sólo porque espero que Wikipedia refleje la información de manera uniforme. Por favor, no discutas diciendo "no hay nada parecido a "debería" en Wikipedia") - Animeshkulkarni ( discusión ) 16:53, 9 de febrero de 2012 (UTC)
Sólo si es verificable y siempre que respetemos las restricciones del BLP cuando corresponda. No quiero que esto se convierta en una repetición del debate anterior: no tendría sentido porque la parte del BLP ya está resuelta. - Sitush ( discusión ) 16:57 9 feb 2012 (UTC)
Y quizás otra forma de decirlo es que la información tampoco debería estar en la biografía si no está verificada. Si usted (Animeshkulkarni, o cualquier otra persona) encuentra alguna vez una afirmación sobre castas en un artículo del BLP y no tiene una fuente, o la fuente no es de primera categoría, por favor, elimine inmediatamente la afirmación. No podemos intentar adivinar la casta de las personas (ni su etnia, ni su preferencia sexual, ni su religión). Así que, en respuesta a la pregunta de Sitush anterior, creo que debemos tratar estos hechos de la misma manera que tratamos cualquier otro hecho relacionado con el BLP: debe ser verificado por fuentes de alta calidad o debe salir a la luz. Y si eso significa que no queda nadie en la lista, entonces eso es lo que sucede. Si sucede que solo hay 2 o 3 en la lista, creo que una fusión audaz en el artículo sobre castas es claramente lo mejor para organizar la información. Si WP:NLIST dice que ni siquiera podemos incluir a personas en una lista de "residentes notables de la ciudad X" sin una buena verificación, no veo por qué podríamos incluir a personas en la mucho más polémica "Lista de miembros notables de la casta X" sin una verificación aún mejor. Qwyrxian ( discusión ) 03:36 10 feb 2012 (UTC)
Además de esto, según WP:BLPCAT , no deberíamos incluir a personas vivas en esa lista sin citar explícitamente una fuente que demuestre que se han identificado como pertenecientes a esa casta. AndyTheGrump ( discusión ) 03:44 10 feb 2012 (UTC)
¡Lo siento, Qwyrxian! No me incluyas en este ejemplo. Siempre he opinado que se debe mencionar la casta de una persona. Si no hay objeciones razonables sobre una casta en particular y está bastante claro por el apellido, debería ir en el artículo; AUNQUE NO TENGAMOS UNA FUENTE. ¡Sí! ¡Sí! Conozco las cláusulas de WP. Pero con todo eso no estamos haciendo ningún bien a los lectores. Si sabemos que Deepika Padukone es brahmán, díganlo. Si no están seguros del subtipo, omitan esa parte. - Animeshkulkarni ( discusión ) 07:08 10 feb 2012 (UTC)
Hay varios indios que conservan sus apellidos paternos, pero no se identifican con una casta en particular porque no creen en el sistema de castas y/o porque son producto de matrimonios entre castas. No se puede decir "incluyamos a esta persona en la Lista de Y personas, porque su nombre es XY, incluso si no tenemos una fuente". utcursch | talk 07:52 10 feb 2012 (UTC)
"debería ir en el artículo; AUNQUE NO TENGAMOS FUENTE". No, no debería, según la política de Wikipedia. Si quieres poner material sin fuentes en artículos, empieza un blog en alguna parte. Esto en una enciclopedia. AndyTheGrump ( discusión ) 08:17 10 feb 2012 (UTC)
@Utcursch - ¿Qué quieres decir con que no creen en el sistema de castas? ¿Al igual que alguien no cree en fantasmas? Supongo que no creen en la discriminación basada en el sistema de castas, no en el sistema en sí. La existencia del sistema no se debe a su creencia o incredulidad en él. Al igual que la gravitación existiría incluso si Phoebe no cree en ella. El censo de 2011 tenía una columna que preguntaba por la casta SC/ST/Otros. No había una columna de no creo en eso. Además, la columna preguntaba por la casta del jefe de familia, no por la de cada persona en la casa; lo que significa que se asumirá que todos pertenecen a la misma casta. También se contabilizarían en esa casta y no como sin casta. En caso de matrimonios entre castas, se presume que el niño hereda la casta del padre. En situaciones legales donde uno de los padres es de una casta superior y el otro de una inferior, la Corte Suprema ha decidido la casta del niño basándose en su educación particular. Esto es especialmente para definir los beneficios/derechos del niño, pero en ningún caso han decidido que sea una entidad sin castas.
@AndyTheGrump - Gracias por el consejo. - Animeshkulkarni ( discusión ) 12:03 10 feb 2012 (UTC)
Esto es lo que quiero decir: " Creo que existe la casta X y que mi padre pertenecía a ella, pero yo no soy miembro de ella ". La casta es una construcción social. El hecho de que uno de mis antepasados ​​perteneciera a la casta X no significa que yo pertenezca a la casta X, incluso si decido conservar el apellido asociado a esa casta como legado de mi familia. Si puedes encontrar una fuente fiable que diga "Deepika Paduokne se ha alistado como miembro de la Asociación de Brahmanes XYZ de toda la India" o "Deepika Padukone ha dicho que en el censo figuraba en su casta como Brahman XYZ", sigue adelante e inclúyela en la lista de Brahmanes XYZ. Pero no puedes decir "Padukone es un apellido que pertenece a la casta XYZ, así que incluiré a Deepika en la lista de Brahmanes XYZ". Eso es investigación original y violación del BLP. utcursch | talk 13:52, 10 de febrero de 2012 (UTC)
La cuestión de los nombres va más allá. Por ejemplo, conozco a algunas personas llamadas "Nair" cuyas conexiones con la India son inexistentes, aunque pueden estar relacionadas con los vikingos; Boing! dijo que Zebedee ha dicho en el pasado que conocía a alguien llamado "Jain". Y ambos podríamos gastar 35 libras aquí en el Reino Unido mañana y, por lo tanto, ser legalmente conocidos como "Menon" o "Panikkar", "Goud" o lo que sea. Es ridículo confiar en un nombre, incluso dentro de la India, y otro ejemplo de esto es cuando las personas se casan fuera de las normas tradicionales de su comunidad. Sin fuente = sin entrada en una lista, y esto debería ser así independientemente de si la persona está muerta o viva. - Sitush ( discusión ) 14:51, 10 de febrero de 2012 (UTC)
Sí. No hay lugar para la discusión aquí. Cualquier afirmación sin fuentes de que una persona viva en particular pertenece a una casta en particular es una violación de la política de WP:BLP y debe eliminarse inmediatamente ; y cualquiera que persista en agregar dicho material en contra de la política será pasible de las sanciones correspondientes, que pueden incluir bloqueos y prohibiciones. Si desea argumentar que se debe cambiar la política, hágalo en el lugar apropiado, no aquí. AndyTheGrump ( discusión ) 15:05 10 feb 2012 (UTC)
Re: la ausencia de una columna que diga "No creo en esto", curiosamente, una columna de este tipo ya existía en el pasado (en 1931, por ejemplo). - Sitush ( discusión ) 15:27 10 feb 2012 (UTC)

@Utcursch - Ya lo he dicho en alguna parte y lo volvería a decir ahora... Se debe evitar etiquetar a las personas según una determinada casta. Pero también se puede mencionar la casta sin etiquetar. Por ejemplo, en este caso, la casta del padre de Deepika tiene una fuente en su artículo y eso también se puede mencionar de alguna manera inteligente en su artículo. De esa manera no la etiqueta ni evita que los lectores saquen inferencias; inferencias que podrían muy bien ser correctas pero que no se establecen implícitamente porque la propia Deepika en alguna de sus entrevistas no dice "¡Sí! Estoy filmando mi próxima película con Ranbir. Y por cierto, soy brahmán". o porque alguna política del BLP (no lo suficientemente clara) le impidió hacerlo (y como si fuera algo legal).
@Sitush - Ya respondí a tu duda sobre el matrimonio entre castas. Se presume que el niño es de la casta del padre. Y querrías mantener tus ejemplos no indios fuera de la discusión porque no se aplican. Y olvidaste tu regla cardinal de referencia. Por favor, da la referencia de 1931. (No pude encontrarla.) ¿Y ese censo no fue realizado por no indios que entonces gobernaban la India?
@AndyTheGrump - ¡Gracias de nuevo! Pero el tema fue planteado aquí para obtener poca respuesta. Wikipedia_discusión:Biografías_de_personas_vivas/Archivo_33#Qué_se_debe_incluir_en_las_biografías.3F.21.3F.21 La política del BLP no dice nada específicamente sobre las castas indias y, además, dudo seriamente que se hayan formulado teniendo en cuenta a la India. - Animeshkulkarni ( discusión ) 17:52 10 feb 2012 (UTC)

Animesh, sé que tienes buenas intenciones, pero una vez más tus contribuciones están haciendo que un hilo pierda el foco. Este hilo tiene que ver con las listas . No veo la necesidad de volver a plantear un tema que recientemente se ha debatido hasta el cansancio y en el que tus opiniones fueron rechazadas. Parece una versión de página de discusión de coatracking . - Sitush ( discusión ) 18:13 10 feb 2012 (UTC)
Animeshkulkarni, ver WP:BLP :
"Debemos escribir el artículo correctamente . Debemos ser muy firmes en el uso de fuentes de alta calidad. Todas las citas y cualquier material cuestionado o que pueda ser cuestionado deben atribuirse explícitamente a una fuente confiable y publicada, lo que generalmente se hace con una cita en línea. El material polémico sobre personas vivas que no tenga fuentes o que las tenga mal documentadas (ya sea material negativo, positivo, neutral o simplemente cuestionable) debe eliminarse de inmediato y sin esperar a que se discuta . [2] Los usuarios que infrinjan esta política de manera persistente o flagrante pueden ser bloqueados y no podrán editar".
Esto es totalmente explícito. Es absolutamente irrelevante si el material "cuestionable" o "polémico" se relaciona con las castas o con cualquier otra cosa: la política es la misma.
Francamente, no veo por qué estamos debatiendo esto aquí. La política es clara y explícita, y aquí no se pueden tomar decisiones que la anulen. AndyTheGrump ( discusión ) 18:25 10 feb 2012 (UTC)
Si la gente dejara de sacar a relucir los problemas del BLP, haríamos más progresos. Las listas incluyen/incluyen a muchas personas fallecidas . - Sitush ( discusión ) 18:36 10 feb 2012 (UTC)
@Sitush - No me importa un formato en particular siempre que se mencione la casta de la persona en su biografía o en alguna lista o en el artículo de esa casta. Pero todos ustedes tienen objeciones a que se mencione en cualquier lugar. De ahí las conversaciones. Y sí, estoy hablando tanto de los muertos como de los vivos.
@AndyThe Grump - ¿Entonces para qué sirven las etiquetas de "cita requerida"? Y no creo que se pueda citar y se cite cada punto de una biografía. Incluso en las FA actuales. Y cuando querían decir "probable que sea cuestionado" probablemente querían decir "razonablemente probable que sea cuestionado". Porque por el bien de cuestionar todo puede ser cuestionado. - Animeshkulkarni ( discusión ) 18:44 10 feb 2012 (UTC)
La política es completamente clara y añadir afirmaciones sin referencias sobre la casta es evidentemente "polémico". He explicado qué es la política y no veo el motivo de repetirme. Si veo alguna afirmación sin referencias sobre la casta de una persona viva en cualquier artículo (incluidas las listas), la eliminaré. Si las personas que conocen la política deciden no tenerla en cuenta, informaré del problema al administrador. Les pediría a todos los demás que hagan lo mismo. Esto es todo lo que hay que decir sobre el asunto. AndyTheGrump ( discusión ) 18:52 10 feb 2012 (UTC)
@AndyTheGrump - Ya lo dijiste dos veces antes y se notó bien. Si tienes algo más que decir, dilo. Estoy esperando.
@Sitush - ¿Esta discusión se planteó solo por formalidad para que puedas señalar esto cuando borres los artículos? Ustedes ya tienen un buen equipo con opiniones decididas. ¿Por qué molestarse siquiera en plantear esta discusión? - Animeshkulkarni ( discusión ) 10:41 11 feb 2012 (UTC)
No puedo hablar por Sitush, pero el objetivo de iniciar esta discusión es buscar un consenso. Si varios editores, especialmente aquellos con un buen conocimiento sólido de políticas, están de acuerdo, y una persona como usted no está de acuerdo, entonces hay consenso. Así es como funciona Wikipedia. Sin embargo, si puede presentar argumentos sólidos a favor de un camino diferente, entonces el consenso puede ir por otro camino. Otros aquí probablemente sepan que he cambiado regularmente mi posición ante buenos argumentos, y creo que todos aquí respetarán el consenso si está claramente establecido. Y, por supuesto, si somos un grupo de personas y no podemos llegar a un consenso (teniendo en cuenta que el consenso no es solo una "mayoría", sino que tampoco requiere una unanimidad del 100%), entonces buscamos la resolución de disputas . Qwyrxian ( discusión ) 11:13 11 feb 2012 (UTC)
El objetivo de esta discusión debería ser buscar un consenso de una manera que no requiera ser discutido una y otra vez en todas las páginas de discusión y pelearse por ello. El hecho de que todos ustedes tengan que pelearse en todos los artículos y siempre haya alguien diferente que se oponga a sus acciones demuestra que el llamado consenso o incluso las políticas que ustedes citan no son aceptables para todos ellos. ¿No es así? - Animeshkulkarni ( discusión ) 14:01 11 feb 2012 (UTC)
En este momento, la única persona que no logra ver el consenso que ha existido durante años es usted mismo. Lo que sucede en los artículos se aborda de acuerdo con la misma política que usted sigue cuestionando y que le han dicho repetidamente que no se puede cambiar en este foro. - Sitush ( discusión ) 15:52 11 feb 2012 (UTC)
Hay n personas que no están de acuerdo con lo que decida vuestro grupo. No hay discusión al respecto. El hecho de que sólo yo esté aquí y ninguno de los otros es irrelevante. Con todas las guerras de edición y peleas que están ocurriendo, todos deberían haber llegado a la conclusión razonable de que el consenso al que han llegado no es aceptable para muchos y, por lo tanto, carece de algo. No los culpéis por no estar aquí. - Animeshkulkarni ( discusión ) 16:31 11 feb 2012 (UTC)
Creo que necesitas leer WP:BLP en profundidad . Eso es todo lo que puedo sugerir; tus comentarios anteriores muestran una falta de comprensión de BLP, y la política de BLP es algo que no puedes cambiar (al menos no en este foro), incluso si consigues "n" cantidad de personas. Estoy consternado por la apatía que muestras hacia los BLP; tal vez no comprendes satisfactoriamente cuán graves son los problemas de BLP. Política BLP simplificada: Material sin fuentes / no verificado / poco confiable = Eliminar al instante. No se permiten etiquetas de "cita requerida" ni ninguna tontería de ese tipo. Lynch 7 03:16, 12 de febrero de 2012 (UTC)
Creo que es una farsa que yo haga más comentarios al respecto, a menos que tu intención sea cambiar de algún modo la política del BLP (algo que necesitaría un foro mucho más amplio). Lynch 7 03:23, 12 de febrero de 2012 (UTC)

Sacar a la luz el problema de los no BLP

Quería empezar una nueva sección para aclarar una pregunta que Sitush plantea más arriba (y de la que él y yo hemos hablado antes). Creo que el tema de BLP está bastante claro, y estoy bastante seguro de que realmente no hay debate sobre ese punto. Sin embargo, para los que no son BLP (es decir, todas esas personas que han logrado ir y morir antes de que Wikipedia existiera), ¿cómo nos sentimos? La razón por la que pregunto es que para BLP, sí, eliminaremos el sitio (y, como AndytheGrump, estoy feliz de hacerlo y forzar el tema cada vez que surja, esperando plenamente que WP:BLPN y otros lugares lo apoyen). Sin embargo, para una persona muerta, ¿dónde queremos ubicarnos en la escala de actividades de WP:V ? Permítanme dar tres analogías sobre las empresas:

  1. Si alguien escribiera en un artículo, "La empresa X fue fundada en 1992", y no tuviera ninguna cita, yo, y creo que la mayoría de las otras personas, simplemente etiquetaría esa declaración con una etiqueta de "cita necesaria"... o tal vez incluso la ignoraría, porque realmente no importa si está equivocada por un año o dos, no es realmente polémica y probablemente se podría obtener con suficiente búsqueda (incluso si eso significara investigación fuera de línea).
  2. Si alguien escribiera: "La empresa X es la mayor vendedora del producto Y en el mundo", probablemente etiquetaría la oración con una etiqueta cn y luego la eliminaría después de un período de tiempo razonable si no tuviera la fuente. Claramente, se trata de una afirmación que podría cuestionarse, es promocional y es más probable que sea falsa que verdadera.
  3. Si alguien escribiera: "La empresa X fue acusada de discriminar regularmente a las minorías", eliminaría inmediatamente la afirmación del artículo y exigiría que no se vuelva a insertar sin una fuente de alta calidad, y luego probablemente la eliminaría a menos que hubiera evidencia muy sólida de que la acusación era realmente cierta y cumplía con WP:UNDUE , porque esta afirmación es muy polémica y causa un daño real a la empresa (sea cierta o no).

Así pues, la pregunta es: ¿dónde se sitúan las reivindicaciones de casta en este continuo aproximado? Y, como pregunta relacionada, ¿tratamos la inquietud de forma diferente si se trata de una afirmación en el propio artículo de la persona o cuando se trata de una inclusión en una lista de "personas de la casta X"? Qwyrxian ( discusión ) 11:13 11 feb 2012 (UTC)

¡Esto es bueno! La política de BLP sugiere eliminar cualquier material de inmediato cuando no se citan las fuentes correctamente para que no sea difamatorio. Ahora bien, no importa si el material se refiere a una persona viva o muerta o a una empresa. Las leyes de los EE. UU. probablemente permitan difamar a los fallecidos. Las de la India no. Pero decir que alguien pertenece a una determinada casta no es difamatorio. La discriminación basada en el sistema de castas es ilegal, pero la clasificación no lo es. Por lo tanto, las etiquetas de "cita requerida" son suficientes para las menciones de castas. - Animeshkulkarni ( discusión ) 15:26 11 feb 2012 (UTC)
No estoy de acuerdo. Véase WP:BURDEN . El material que he ido eliminando ha sido etiquetado como no citado, a menudo durante años. - Sitush ( discusión ) 15:31 11 feb 2012 (UTC)
Pero entonces no deberías simplemente eliminarlo. ¿Se notifica a los editores que una determinada declaración no tiene ninguna cita y que la vas a eliminar ahora? Y también dice "... No dejes material sin fuentes o con fuentes deficientes en un artículo si puede dañar la reputación de personas vivas;..." - Animeshkulkarni ( discusión ) 15:40 11 feb 2012 (UTC)
Animesh, por favor, ¡no incluyas personas vivas en esta sección! No dejamos declaraciones sin citar por siempre, ni tampoco reincorporamos información que ha sido eliminada por falta de fuentes, etc., sin proporcionar una cita. ¿Podrías leer nuestras políticas básicas, como WP:V ? - Sitush ( discusión ) 15:48 11 feb 2012 (UTC)
¡Está bien! Olvídense de todo esto. ¿Por qué creen que una mención de la casta de alguien (vivo o muerto) debería eliminarse estrictamente sin mantenerla con una etiqueta de Cita requerida? No hagan referencia a ninguna política de WP. Si lo hacen, den la razón detrás de la introducción de esa política. - Animeshkulkarni ( discusión ) 16:37 11 feb 2012 (UTC)
Dios mío, estoy completamente harto de estas cosas tendenciosas. Lee WP:V . No tengo por qué justificar una política. Si no te gusta, ve a algún lado y propón un cambio. Ese "algún lado" no está aquí. - Sitush ( discusión ) 16:44 11 feb 2012 (UTC)
Qué bueno que ya estás harto. Ahora alguien más puede responder con sensatez. - Animeshkulkarni ( discusión ) 16:58 11 feb 2012 (UTC)

Animesh, esto no es de ayuda. Sithush está intentando razonar contigo, pero tú simplemente estás haciendo wikilawyering. Si tienes un problema con WP:V , entonces por favor propone cambios en la página de discusión respectiva. No aquí. — Nick Nearly Headless {C} 17:09, 11 de febrero de 2012 (UTC)

(Es bueno ver a alguien nuevo.) WP:Verifiability dice "Puedes eliminar cualquier material que no tenga una fuente confiable que lo respalde directamente ( aunque un procedimiento alternativo sería agregar una etiqueta de cita necesaria )". Y es por eso que pregunté: "¿Por qué crees que una mención de la casta de alguien (vivo o muerto) debería eliminarse estrictamente sin mantenerla con una etiqueta de cita necesaria?" - Animeshkulkarni ( discusión ) 17:35 11 feb 2012 (UTC)
Porque la casta no es algo que una persona se gane por voluntad propia, sino que le viene impuesta por nacimiento. Es un derecho de cada individuo decidir si se asocia o se desvincula de su casta. Mencionar la casta de una persona sin la referencia adecuada daña la reputación de la misma. Anbu121 ( háblame ) 17:44, 11 de febrero de 2012 (UTC)
(editar conflicto) Animesh, porque es un tema polémico. Si no fuera un tema polémico, entonces sería correcto mantener un {{tl:cn}}. Pero aquí y en otros lugares se está debatiendo acaloradamente. El hecho es que hay puntos de vista tan diametralmente opuestos que la opción "cita requerida" sería la forma incorrecta de abordarlo. Como tal, tu postura está del otro lado de WP:V y WP:BLP, por lo tanto, tu postura tiene pocas posibilidades de ser aceptada. Discutir aquí más allá del punto de utilidad no es constructivo. AshLin ( discusión ) 17:54 11 feb 2012 (UTC)

¡Muy bien! ¡Hagan lo que quieran! - Animeshkulkarni ( discusión ) 10:42 14 feb 2012 (UTC)

Entonces ¿dónde estamos con esto?

Es evidente que WP:BLP debe aplicarse a estas listas, pero realmente no se ha dicho mucho sobre los muertos; todo lo que se ha dicho se desvió por la cuestión de BLP. Qwyrxian hizo un análisis decente de la situación al comienzo de la sección anterior. ¿Podemos llegar a algún tipo de consenso sobre el enfoque que se debe adoptar? Mi preferencia es que una afirmación de casta debe tener su fuente cuando alguien ya no está vivo, pero no es necesario que la fuente sea una autoidentificación. Si la fuente está en el artículo al que se hace referencia desde la lista, entonces, por todos los medios, copie la fuente a la lista (después de verificar que de hecho es WP:RS , dice lo que afirma, etc.). - Sitush ( discusión ) 17:41 16 feb 2012 (UTC)

Obras del usuario: Krantmlverma

Ya había planteado este tema aquí antes , pero no obtuve ninguna respuesta. Dadas las modificaciones como estas, creo que ya es hora de que discutamos la notoriedad y fiabilidad de dichas fuentes. He iniciado un nuevo hilo en Wikipedia:Fuentes fiables/Tablón de anuncios#Sarfaroshi_Ki_Tamanna_por_Krant_M._L._Verma . utcursch | discusión 06:42, 15 de febrero de 2012 (UTC)

Vale, ¿puede alguien mediar aquí? No quiero una guerra de reversiones. utcursch | talk 06:53, 16 de febrero de 2012 (UTC)

Estoy de acuerdo en que debería haber una mediación adicional por parte de alguien de más alto rango. Muchos artículos requieren una revisión exhaustiva y la eliminación de información sin fuentes; creo que no hay suficiente gente para hacer el trabajo. -- Fraulein451 ( discusión ) 07:56 16 feb 2012 (UTC)

Informe WikiProject de enero de 2012

El capítulo de India ha solicitado una actualización mensual y he pensado que también presentaría mi informe aquí. Las críticas, sugerencias y ramos de flores son más que bienvenidos. AshLin ( discusión ) 11:26 15 feb 2012 (UTC)

El mes de enero transcurrió con tranquilidad para WikiProject India en la Wikipedia en inglés. Sin embargo, en otros lugares, el debate sobre SOPA/PIPA en los Estados Unidos fue el tema candente del mes y la Wikipedia en inglés dejó de funcionar el 18 de enero durante 24 horas en protesta contra estas leyes propuestas.

En este momento, nuestra preocupación en WikiProject India ha sido conseguir que las pocas pequeñas iniciativas sigan adelante.

Hemos tenido a Premchand como WP:INCOTM y a Mohandas Karamchand Gandhi como GA del mes. Premchand ha tenido una mejora sustancial. La GA Master Class (un nombre pretencioso que tomé como excusa para dar periódicamente algunas pistas en la lista Wikimedia-in-en) sobre Gandhi ha comenzado y se han publicado algunas publicaciones. GA del mes es un nombre inapropiado porque, a pesar de muchas ediciones, todavía queda una enorme cantidad de trabajo por hacer sobre Gandhi. Parece que en su lugar haremos una GA/FA cada trimestre. :( El nuevo INCOTM del mes es Dance in India .

El proyecto de Wikipedia sin conexión para escuelas ha estado en marcha y necesitamos que la gente vuelva a comprometerse con él. Hace poco me di cuenta de que las partes más importantes de Wikipedia que hay que hacer no son "palomitas de maíz y comida rápida". Requieren compromiso y parecen demasiado trabajo. No son tan divertidas como editar sobre nuestros temas favoritos. Ese hecho tal vez sea la razón por la que la gente empieza a trabajar en este proyecto y, al descubrir que no es muy divertido, deja de editar poco a poco.

En la página de discusión, hemos tenido un debate desde diciembre y durante enero y febrero sobre si se debe mencionar la casta en las biografías. Los protagonistas que citaron a WP:BLP y WP:V tomaron la postura de que no se debe mencionar la casta a menos que la persona en cuestión la haya identificado a sí misma en una fuente confiable. Algunos editores indios lo cuestionaron vehementemente argumentando que la casta impregna la sociedad india y que no se deben instituir restricciones vinculantes sobre su mención. Pero cuando se redujo a una encuesta, la mayoría de los editores defendieron la posición conservadora, es decir, no incluir a menos que la persona en cuestión se identifique a sí misma en una fuente confiable.

En un debate anterior se habló de cuáles deberían ser los idiomas a los que debería traducirse el título de un artículo en la introducción. Después de mucho debate, se cerró el debate porque no surgió ningún consenso, excepto que el AFI debería estar presente en la pronunciación. En este sentido, creo que el sentido común y no el provincianismo fuera de lugar deberían ayudarnos a decidir a qué idiomas debería transcribirse el título en la introducción.

Este mes, vimos a MikeLynch (o Lynch7, como se hace pasar por él hoy en día :) ) convertirse en administrador. ¡Es una gran noticia! Haz un gran trabajo, Mike.

En general, veo más actividad en la Wikipedia en inglés por parte de los editores habituales, lo cual es una muy buena señal. Los ex CA jóvenes también están haciendo un buen trabajo, pero el espectro de los exámenes ya se había hecho notar a fines de enero. En general, fue un mes bastante bueno para WikiProject India.

AshLin ( discusión ) 11:26 15 feb 2012 (UTC)


super como Ashlin -- naveenpf ( discusión ) 02:28 17 feb 2012 (UTC)

¿Debe titularse el artículo?Uttara KannadaoCanara del Norte

Emcx1 ha estado moviendo y redirigiendo Uttara Kannada a North Canara sin discusión. El sitio web oficial del distrito dice que también se lo conoce como North Canara, pero el nombre oficial sigue siendo Uttara Kannada. ¿Cuál es la correcta? ScottSteiner ✍ 16:43, 15 de febrero de 2012 (UTC)

Los sitios web oficiales de la India suelen tardar mucho en actualizarse. El uttara kannada es de uso común. Lynch 7 16:47, 15 de febrero de 2012 (UTC)
Debería permanecer como está. Uttara Kannada es su nombre oficial y el más utilizado. Además, North Canara es su antiguo nombre. Por favor, consulte. Joyson Prabhu ¡Gritame! 16:53, 15 de febrero de 2012 (UTC)
Uttara Kannada es el nombre oficial del distrito, no debería trasladarse a North Canara, North Canara debería redirigirse a Uttara Kannada -- sarvajna ( discusión ) 02:23 16 feb 2012 (UTC)
No tiene sentido, Uttara Kannada es el nombre oficial y el más utilizado.— Bill William Compton Discusión 04:32 16 febrero 2012 (UTC)
Que al menos un artículo indio tenga el nombre indio. En uttara kannada. -- Rsrikanth05 ( discusión ) 10:46 16 feb 2012 (UTC)

corrección de estilo en inglés

Puede que este no sea el lugar adecuado, pero he notado que muchos de los artículos sobre temas indios necesitan una edición drástica. He empezado a hacer algunos yo misma, pero, por supuesto, hay demasiados. ¿Tienes un equipo para esto? -- Fraulein451 ( discusión ) 07:50 16 feb 2012 (UTC)

¿Podrías señalarme algunos de ellos? -- Rsrikanth05 ( discusión ) 10:43 16 feb 2012 (UTC)
Deberíamos mantener una lista de estos. Puedo corregir muchos de los artículos de la comunidad social sobre el sur de la India y Pakistán, también los artículos religiosos sobre el Islam sunita, sufí, chiita, el cristianismo y el judaísmo, en todo el sur de Asia (incluido Afganistán), pero muy poco sobre el hinduismo, excepto las deidades principales. Apuesto a que la mayoría de los miembros de esta comunidad tienen áreas fuera de la mía donde la corrección de estilo sería fácil. Uno de los problemas para los editores de habla inglesa con poca experiencia es que las malas traducciones de los idiomas del sur de Asia al inglés a menudo conducen a declaraciones contradictorias debido a las estructuras gramaticales del idioma inglés.
¿Podemos crear una subpágina para una lista de dichos artículos? Gracias, Fraulein451 por traer este problema aquí. Pseudofusulina ( discusión ) 17:25 16 feb 2012 (UTC)
Lo hago a medida que avanzo. Siempre puedes etiquetar con Template:Copy edit pero sería genial si hubiera una manera de examinar una categoría de artículos indios que requieren CE. ¿Hay alguna manera de combinar categorías? Tener una subpágina simplemente será otro nivel de cosas que necesitarán mantenimiento. - Sitush ( discusión ) 17:33, 16 de febrero de 2012 (UTC)
Me gusta la idea de convertirlo en una categoría. Existen categorías ocultas. ¿Podemos crear una y luego colocar la plantilla en la página del proyecto? Sí, trato de editar el texto a medida que avanzo, pero soy mejor investigando y hay algunos editores de texto excelentes y dedicados en Wikipedia. Una categoría podría incluir a algunos de ellos. Pseudofusulina ( discusión ) 17:42 16 feb 2012 (UTC)
Probablemente sería una subcategoría de Categoría:Artículos de Wikipedia que necesitan edición de texto . Sin embargo, no entiendo muy bien cómo se configuraría esto. - Sitush ( discusión ) 17:45 16 feb 2012 (UTC)
Yo tampoco, pero dame unos días y probablemente pueda ocuparme de ello, a menos que alguien más competente lo haga primero. Pseudofusulina ( discusión ) 18:09 16 feb 2012 (UTC)
BrownHairedGirl y Good Olfactory parecen haber hecho un buen trabajo en el espacio de nombres de categorías. Es posible que tengan algunas sugerencias sobre implementación, etc. - Sitush ( discusión ) 18:13 16 feb 2012 (UTC)
¿Le gustaría recibir sus comentarios? Creo que los artículos sobre India, Pakistán y Bangladesh necesitan tanta corrección de estilo que es una buena idea encontrar un medio para que la comunidad lo haga. Por ejemplo, yo podría hacer una corrección de estilo de los artículos en kannada, con algo de ayuda de traducción en casa, y luego los editores de habla inglesa podrían hacer fácilmente una corrección de estilo final de gramática y puntuación. Distribuyan la carga y obtengan mucha ayuda. Pseudofusulina ( discusión ) 18:18 16 feb 2012 (UTC)
He dejado una nota con ambas personas. - Sitush ( discusión ) 18:22 16 feb 2012 (UTC)

Creo que hay un par de formas de hacer esto. Una es crear una subcategoría de Categoría:Artículos de Wikipedia que necesitan edición de texto y usarla para etiquetar artículos de India que necesitan edición de texto. El problema con este enfoque es, por supuesto, que el editor de etiquetas tiene que saber que existe la subcategoría. El segundo enfoque es crear una lista mantenida por un bot en una subpágina. El bot puede actualizar periódicamente la lista buscando artículos en Categoría:Artículos de Wikipedia que necesitan edición de texto que también estén etiquetados como parte de Wikiproject India. Suponiendo que alguien pueda escribir ese bot (¿tinucherian?), el último es probablemente el mejor enfoque. -- regentspark ( comentario ) 20:15, 16 de febrero de 2012 (UTC)

La lista de artículos que necesitan una corrección de estilo está disponible como parte de esta lista de limpieza. Desplácese hasta la sección "Artículos de Wikipedia que necesitan una corrección de estilo". La página tardará un tiempo en cargarse debido a la gran cantidad de artículos que necesitan una corrección de estilo (el 65 % de los artículos del proyecto están marcados como que necesitan una corrección de estilo). — Ganeshk ( discusión ) 00:39 17 feb 2012 (UTC)
También es posible descargar la lista en un archivo CSV utilizando este enlace. — Ganeshk ( discusión ) 00:43 17 feb 2012 (UTC)
He descargado la lista y la he filtrado para incluir los artículos que necesitan una corrección de estilo. He añadido la lista filtrada a Wikipedia:WikiProject India/Cleanup/Articles needing copy edit for easy reference. — Ganeshk ( discusión ) 02:29 17 feb 2012 (UTC)

Categoría

Vi esto en User_talk:Good_Olfactory#Category_advice_requested . Estaré encantado de ayudar si puedo.

Al revisar esto, parece que la categoría:Artículos de Wikipedia que necesitan edición de texto ya está configurada para lo que estás hablando, completa con subcategorías. ¿No estás seguro de qué plantillas de corrección rellenan qué subcategorías? ¿O es que simplemente quieres una categoría grande y voluminosa para que todos puedan sumergirse en ella tratando de reducir el bosque a unos pocos palillos? ¿O hay algún otro sistema que preferirías?

Tratando de entender lo que queremos para poder implementarlo de la manera más efectiva posible : ) - jc37 00:26, 17 de febrero de 2012 (UTC)

Un problema que veo con los artículos de la India (y el sur de Asia) es cuando son añadidos a en.wiki por editores que hablan inglés como segunda lengua. Según mi limitada experiencia, es un problema mayor entre los artículos del sur de Asia que en muchos otros lugares; posiblemente porque muchos indios hablan algo de inglés y a menudo un buen inglés y tienen acceso a la tecnología, pero pueden no tener las habilidades gramaticales inglesas necesarias para escribir un artículo. He visto una gran cantidad de artículos en en.wiki que fueron traducidos mal de idiomas indios al inglés, dejando un texto internamente inconsistente incluso a nivel de oración. Muchos editores de en.wiki tienen una experiencia limitada con temas del sur de Asia, en particular temas tribales, de castas y de religión social. La combinación de traducciones inconsistentes sobre un tema desconocido hace que sea difícil para todos, salvo un puñado de editores, editar estos artículos, por lo que a menudo se los ignora y se los deja como malos artículos. En mi opinión, identificar estos artículos para los proyectos podría dar lugar a una buena edición inicial y una comprobación de datos que dejará los artículos en un estado que permita a cualquier editor interesado editarlos. Me gustaría, de alguna manera, identificar artículos del sur de Asia para los proyectos que los editores de temas interesados ​​puedan revisar primero. Pseudofusulina ( discusión ) 02:07 17 feb 2012 (UTC)

Cómo encontrar artículos para copiar y editar

Aquí puedes ver una forma en que lo hace el Gremio de Editores de Texto ( WP:GOCE ) : la herramienta CatScan puede combinar múltiples categorías en la misma búsqueda y puedes especificar más refinamientos. La he utilizado con éxito para buscar artículos indios durante campañas de edición de texto. (Y si quieres ayudar, ¡siéntete libre de unirte a la campaña de marzo y ganar estrellas también!) -- Boing! dijo Zebedee ( discusión ) 11:10 17 feb 2012 (UTC)

Ah, eso responde a mi pregunta de ayer a las 17:33: tenemos la capacidad de combinar categorías en una búsqueda. Eso resuelve prácticamente el problema sin necesidad de mayor complejidad. El único problema es recordar/publicar el enlace del servidor de herramientas. - Sitush ( discusión ) 11:18 17 feb 2012 (UTC)
Tal vez podríamos crear un "departamento de edición" dentro del proyecto de India (similar al departamento de evaluación). Los editores interesados ​​pueden inscribirse, el enlace del servidor de herramientas puede registrarse allí y, y esta es la parte difícil, se puede enviar un mensaje periódico a los miembros, tal vez con una lista de artículos importantes que necesitan edición. Algo así, en cualquier caso. -- regentspark ( comentario ) 13:59, 17 de febrero de 2012 (UTC)
Lamentablemente, la mayoría de los artículos relacionados con la India parecen necesitar una corrección de estilo. El problema es que, sin duda, muy pocos de nosotros dedicamos nuestro tiempo a ello. Moonraker ( discusión ) 00:28 18 feb 2012 (UTC)
Suspiro. He revisado algunos de los artículos que aparecen en el enlace anterior y me quedé impresionado. Parece que no hacer nada más que corregir el texto para que resulte legible sería útil. Pseudofusulina ( discusión ) 00:41 18 feb 2012 (UTC)
@Boing! dijo Zebedee -- No logro entender cómo usar la herramienta que mencionaste. ¿Hay instrucciones? Pseudofusulina ( discusión ) 01:33 18 feb 2012 (UTC)

Bhookh.com

El artículo está siendo revisado por AfD en Wikipedia:Artículos para borrar/Bhookh.com . Por lo que sé, es el único sitio indio en el que se puede hacer clic para donar. -- Rsrikanth05 ( discusión ) 10:41, 16 de febrero de 2012 (UTC)

Administración del hogar: reevaluación de las listas de distritos de la India

{{WP India
|class=List
|importancia=media
|nombre_del_estado=si
|importancia_del_estado=alta
|distritos=si
|importancia-de-los-distritos=alta
|geografía=si
|importancia-de-la-geografía=alta
}}
{{talkheader}}

Algunas observaciones

AshLin ( discusión ) 14:14 17 feb 2012 (UTC)

Categoría:Trabajadores humanitarios en Noakhali

La categoría:Trabajadores de socorro en Noakhali , que se encuentra dentro del ámbito de este WikiProject, ha sido nominada para discusión. Si desea participar en la discusión, está invitado a agregar sus comentarios en la entrada de la categoría en la página Categorías para discusión . Gracias. -- Brown HairedGirl (discusión) • ( contribuciones ) 00:05 19 feb 2012 (UTC)

Wikipedia: WikiProyecto Mangalore

Hola a todos, he creado un proyecto Wiki independiente para Mangalore. Cualquiera que esté interesado puede agregar su nombre en el siguiente enlace. El proyecto fue eliminado anteriormente y espero que esta vez haya suficiente gente para mantenerlo en funcionamiento.

Joyson Prabhu ¡Holla hacia mí! 18:22, 19 de febrero de 2012 (UTC)

Aeropuerto de Raebareli y IGRUA

¡Hola! Acabo de crear Indira Gandhi Rashtriya Uran Akademi y luego decidí vincularlo al aeropuerto de Raebareli , ¡pero descubrí que el artículo "Aeropuerto de Raebareli" también parecía referirse a la academia de vuelo!

¿Debería la mayor parte de la información del “Aeropuerto de Raebareli” trasladarse a “Indira Gandhi Rashtriya Uran Akademi”?

Gracias WhisperToMe ( discusión ) 17:50 20 feb 2012 (UTC)

Estoy de acuerdo. La Academia es una institución educativa y una entidad separada, aunque comparte las instalaciones del aeropuerto. utcursch | talk 11:49 21 feb 2012 (UTC)

Cuestiones de mitología india

He buscado sobre este tema y en el pasado se han planteado algunos problemas sobre la precisión de los artículos relacionados con la mitología india, pero no he encontrado ningún consenso sobre el tema. He encontrado muchos artículos sobre familias indias como Bharadwaj y términos como Suryavanshi y Chandravanshi. Aparte de los Vedas y Kurana, ¿hay algún libro o artículo confiable sobre este tema? ¿O es todo una cuestión de interpretación personal? Saludos Wikishagnik ( discusión ) 12:02 21 feb 2012 (UTC)

¡Hmmm! Casi nunca encontrarás consenso sobre una pregunta tan amplia (y vaga) a la que te refieres. Hay muchos libros que hacen referencia a la mitología india y seguramente se contradicen entre sí. Consulta algunas FA y GA actuales y encontrarás "tal cosa tal" según XYZ y algunas cosas completamente diferentes según otro PQR. Y como son mitologías , conservamos todas estas historias. Y en cuanto a tu pregunta relacionada con las familias, no las encontrarás en los Vedas y NUNCA en el Corán. En su lugar, deberías decir Puran . Y te sugeriría que lo resolvieras por artículos. - Animeshkulkarni ( discusión ) 12:42 21 feb 2012 (UTC)

RediseñoNarendra Modidirigir:Discusión:Narendra_Modi#POV_Lead_Section

Hay un desacuerdo sobre la forma en que se enmarca el artículo y, en particular, sobre cómo se debe abordar la violencia de 2002 en Gujarat. Por favor, comente y ayude a crear un consenso. -- Redtigerxyz Talk 17:28, 21 de febrero de 2012 (UTC)

¿Te gustaría ayudar?

Hola, estoy iniciando Wikipedia:WikiProject Ravidassia . Me gustaría recibir ayuda de personas interesadas. Puedes inscribirte en el proyecto en [[3]]. McKinseies ( discusión ) 20:10 21 feb 2012 (UTC)

Ayuda enHyderabad, India

Hyderabad, India acaba de quedar totalmente protegida debido a una guerra de ediciones sobre si incluir a Telangana en el cuadro de información y/o en el artículo. El debate gira principalmente en torno a cuán "oficial" es esta región. Se agradecerán comentarios en Talk:Hyderabad, India#Hyderabad está en el centro de la región de Telangana . Qwyrxian ( discusión ) 03:41 22 feb 2012 (UTC)

Solicitud de creación de plantillas

Hola chicos, si alguien estuviera interesado en crear alguna de las cuatro plantillas requeridas para WikiProject Mangalore , estaría muy agradecido.

Joyson Prabhu ¡Holla hacia mí! 17:54, 22 de febrero de 2012 (UTC)

Nuevo voluntario se suma al equipo de WikiProject India

Queridos amigos,

Me gustaría darle la bienvenida a User:BPositive al grupo de personas a cargo de hacer cosas en Wikipedia. BPositive es un miembro joven (en comparación conmigo :)) de la comunidad de Pune y del Wikipedia Pune Club. Fue un embajador universitario activo en la primera versión del Programa Educativo de la India. BPositive, enérgico y entusiasta, se está haciendo cargo del proceso de Colaboración del Mes de la India ( WP:INCOTM ) y es la primera persona que se ofrece como voluntaria para ayudarme a mantener activo el WikiProject India asumiendo una responsabilidad específica.

¡Todo lo mejor BPositive y espero que te diviertas mucho haciendo cosas nuevas para ti hasta ahora!

Solicito a la comunidad india en general que dé la bienvenida y apoye a BPositive mientras nos guía en nuestros INCOTM mensuales.

AshLin ( discusión ) 04:21 16 feb 2012 (UTC)

Bienvenido BPositive en WP:India.— Bill William Compton Discusión 04:28 16 febrero 2012 (UTC)
Bienvenidos a WP:INDIA... ¡Les deseo lo mejor! -- Tinu Cherian - 02:55, 24 de febrero de 2012 (UTC)

Página del BCCI

¿Alguien puede echarle un vistazo a BCCI? Necesita algo de limpieza. Gracias -- sarvajna ( discusión ) 10:57 23 feb 2012 (UTC)

La lista de miembros (que me confunde bastante, estoy seguro de que no es totalmente correcta, ver [4]) y la lista de presidentes deben separarse en listas separadas. Around The Globe सत्यमेव जयते 08:31, 24 de febrero de 2012 (UTC)
He movido la lista de presidentes aquí y la lista de miembros aquí. Sin embargo, el artículo sigue en mal estado, sin duda necesita algo de atención. Around The Globe सत्यमेव जयते 11:58, 25 de febrero de 2012 (UTC)

Subcategorías "Tipo de jardín" (islámico/paradisíaco/por país, etc.)

He publicado una pregunta sobre este tema en la discusión de Wikipedia:WikiProject Horticulture and Gardening . Sus opiniones son bienvenidas. Wiki-uk ( discusión ) 18:09 23 feb 2012 (UTC)

Cambio de nombre de las facultades de derecho autónomas en la India

Aquí se está llevando a cabo un debate sobre el cambio de nombre del artículo Facultades de Derecho autónomas en la India . Por favor, comente. Amartyabag TALK2ME 03:22, 25 de febrero de 2012 (UTC)

Discusión sobre la eliminación de Carmel School Giridih

Solo para informarle, Carmel School Giridih (un artículo wiki para la escuela secundaria superior) se está discutiendo actualmente para su eliminación aquí ; a algunos miembros de este WikiProject les gustaría expresar sus puntos de vista. (Estaba buscando la página de discusión para el estado de Jharkhand, pero me redireccionaron aquí)--ÐℬigXЯaɣ 01:08, 26 de febrero de 2012 (UTC)

Mención de la casta de los individuos

La siguiente discusión está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

Después de resolver el problema de la "transliteración de nombres en lenguas índicas", ¿qué tal si eliminamos las menciones relacionadas con la casta de las biografías de las personas? Mencionar la casta no tiene sentido en la época en la que vivimos, ni tampoco la religión, por cierto. KevinBraun 21:29, 21 de diciembre de 2011 (UTC)

Es posible que ya se haya discutido este tema en el pasado. Sin embargo, sería útil que se iniciara un nuevo debate. Gracias KevinBraun 21:39, 21 de diciembre de 2011 (UTC) — Comentario anterior sin firmar agregado por Kbr144 ( discusión • contribuciones )

Si se han identificado a sí mismos, no hay problema; de lo contrario, sí lo hay y tiendo a eliminar el material. Esto es simplemente una aplicación básica de WP:BLP . - Sitush ( discusión ) 21:45 21 dic 2011 (UTC)
Pero la mayoría de las veces no es así. Muchos no se han identificado ni han mencionado su casta en el dominio público, pero la casta también se menciona en sus casos. KevinBraun 22:16, 21 de diciembre de 2011 (UTC) — Comentario anterior sin firmar añadido por Kbr144 ( discusión • contribs )
Yo diría que la casta cae dentro de las restricciones de WP:BLPCAT : la etnicidad y la religión solo pueden incluirse si están verificadas por una fuente confiable y, en general, deben ser autoidentificadas. Yo diría que la casta tiene muchos paralelismos (en términos de sus implicaciones en el mundo real, así como su falta de verificabilidad objetiva) con la etnicidad y la religión, por lo que deberíamos seguir las mismas restricciones. Kbr, si encuentras alguna, simplemente elimínala con un resumen de la edición que indique que se necesita una fuente. Sin embargo, si la información está verificada por una fuente confiable, parece que incluirla está bien. Qwyrxian ( discusión ) 00:26 22 dic 2011 (UTC)
( editar conflicto ) Así que WP:BLP se aplica. No es gran cosa. Mira, el estándar de los artículos biográficos relacionados con la India es generalmente bastante pobre. A menudo, incluso si existe una cita al final de un párrafo, se encontrará al examinarla que la fuente ni siquiera respalda de cerca todas las afirmaciones que la preceden. Así que o bien {{cn}} o bien borras a primera vista. Admito que soy inconsistente en ese aspecto, pero en el tema de la casta sí borro a primera vista: es un punto muy personal, muy polémico y potencialmente definitorio, mientras que la escuela a la que asistieron suele ser una maldita molestia. No me importa lo que diga el Gobierno de la India, etc.: nos guste o no, la casta es un problema importante en ese país e incluso la existencia de las diversas clasificaciones oficiales, las encuestas AnSI impulsadas políticamente y el mero hecho de que tanta gente claramente de origen indio elija luchar por ello aquí confirma ese punto. El debate sobre si la casta debería ser significativa o no es algo que debe tener lugar fuera del proyecto Wikipedia. No nos censuran siempre que tengamos fuentes fiables , pero la política del BLP es más estricta que en la mayoría de los casos. Paso gran parte de mi tiempo destrozando artículos como estos. Preferiría no hacerlo, pero bueno, alguien tiene que abrir ese surco. - Sitush ( discusión ) 00:28 22 dic 2011 (UTC)
Estoy de acuerdo con el punto de Sitush de que agregar información sobre el tipo de casta/raza/credo/religión/orientación sexual/etc. sin las referencias adecuadas podría ser discutible. Pero mientras no sea discutible y durante un período de tiempo si los editores no se oponen a ello incluso con la falta de referencia, la información no necesita ser eliminada. Si X es de un determinado elenco de ABC y nadie se opone, ¿por qué debería eliminarse la información solo porque no hay una fuente presente? Tienes que aceptar el hecho de que los artículos relacionados con la India no pueden tener todas las fuentes. ¡Nunca!
También estoy en desacuerdo con el punto de Kevin de que la casta y la religión no tienen sentido, en cualquier época en la que vivamos. - Animeshkulkarni ( discusión ) 13:58, 22 de diciembre de 2011 (UTC)
Eso suena como si estuvieras proponiendo una excepción a WP:RS / WP:V para el contenido relacionado con la India. Por mucho que acepte que aquí hay un sesgo sistémico, realmente no veo cómo podemos simplemente desechar políticas básicas de esta manera. - Sitush ( discusión ) 14:42 22 dic 2011 (UTC)
"Dejarlo ahí hasta que alguien levante la voz de alarma" no es una buena manera de hacer las cosas en Wikipedia. Supongamos que alguien pone algo difamatorio en un artículo que no es muy conocido; tomemos como ejemplo Borapa . ¿Cómo filtramos esto? No tenemos un consejo de editores que revise el contenido. Lynch 7 14:58, 22 de diciembre de 2011 (UTC)

Se puede añadir cualquier cosa a un artículo siempre que el lenguaje sea neutro y esté respaldado por fuentes fiables y neutrales. Si se identifica a una persona como perteneciente a una casta determinada en un libro publicado o en un periódico o revista de prestigio, entonces no hay problema. - Ravi My Tea Kadai 16:37, 22 de diciembre de 2011 (UTC)

Esto no es necesariamente suficiente en un BLP. También debe ser relevante para la persona en cuestión, de ahí el punto de autoidentificación. Lo mismo se aplica a los BLP de personas judías, etc. - Sitush ( discusión ) 17:03 22 dic 2011 (UTC)
Eso es lo que ocurre con los artículos relacionados con la India. No somos partidarios de documentar todo el material. Incluso si está documentado, no lo conservamos para que esté disponible. Hay que llegar a un acuerdo. O se cree en lo que dice todo el mundo y se añade algo, o simplemente no se añade nada. Lo que significa que o se crea una enciclopedia o no. - Animeshkulkarni ( discusión ) 17:06 22 dic 2011 (UTC)
"Cree en lo que dice la gente". No se podría violar mejor el principio WP:OR. Es una declaración extremadamente irresponsable la que estás haciendo. Lynch 7 17:10, 22 de diciembre de 2011 (UTC)
Si A piensa que algo es correcto, A lo dice. Si B dice que algo es incorrecto, B lo dirá. Uno de ellos tiene que demostrarlo. Una opción sería demostrarlo proporcionando lo que llamas una fuente confiable. Si nadie la tiene, busca el consenso. Si 1000 personas dicen que A tiene razón y B está equivocado, entonces A TIENE razón. Incluso si algún periodista o algún autor no se ha molestado en escribirlo en el pasado. El conocimiento en la India solía difundirse oralmente. Probablemente encuentres una "fuente confiable" para eso. - Animeshkulkarni ( discusión ) 17:28, 22 de diciembre de 2011 (UTC)
Eso no sólo es contrario a nuestras políticas, sino también a todas las metodologías de "prueba" conocidas de las que estoy al tanto. Francamente, es ridículo y es una definición de consenso mucho más amplia de lo que permiten nuestras propias políticas y directrices. - Sitush ( discusión ) 17:40 22 dic 2011 (UTC)
Estoy de acuerdo con Sitush: este enfoque sería similar a encuestar a todas las personas del mundo sobre su religión y luego declarar la que resulte ser la verdadera. - Boing! dijo Zebedee ( discusión ) 18:06 22 dic 2011 (UTC)
¡Bien! Pero lo que realmente podemos hacer es dejar de discutir problemas hipotéticos para encontrar respuestas hipotéticas. Esto no es una tarea escolar en la que obtendremos notas que no necesitamos. Y no entiendo, ¿por qué sigues citando las llamadas políticas como si no fueran modificables? - Animeshkulkarni ( discusión ) 18:13 22 dic 2011 (UTC)
No se trata de un problema hipotético: es un hecho comprobable que cientos, si no miles, de BLP relacionados con la India están incumpliendo la política. Y luego están los artículos de la "Lista de castas X", etc., que también incumplen. Si quieres intentar lograr una enmienda a la política de BLP, eres bienvenido a intentarlo, pero tendrías que llevar tu propuesta a un público más amplio que el que está presente en este foro. - Sitush ( discusión ) 18:16, 22 de diciembre de 2011 (UTC)
Me gustaría rebatir la tesis inicial de Kevin Braun de que la casta no importa, ya que es una visión del mundo de una persona que vive en una sociedad occidental donde la cuestión no es importante. La casta importa en la India. Es un tema de política oficial del gobierno de la India que discrimina positivamente de acuerdo con ella. Se le pide esta información para muchos tipos de registros gubernamentales. Las posibilidades de empleo en el gobierno, incluido el reclutamiento de soldados en las fuerzas armadas, implican cuestiones de casta. Importa no sólo "de iure" sino "de facto" en la sociedad india y la política india. Por lo tanto, utilizar un argumento secular o un ethos occidental para eliminar por completo la mención de la casta no es el enfoque que sugiero. Necesitamos tener una solución diferente. AshLin ( discusión ) 16:27 23 dic 2011 (UTC)
Vea mi mensaje anterior de las 00:28 del 22 de diciembre. No creo que vea aquí a muchas personas que estén en desacuerdo con usted respecto de la realidad de la India actual, aunque algunos podrían desear que no fuera así. - Sitush ( discusión ) 16:43 23 dic 2011 (UTC)

A menos que una persona se identifique con una casta, o que la casta sea relevante, no veo por qué deberíamos incluir automáticamente la casta de un individuo en un artículo. Me atrevería a decir que la autoidentificación sin relevancia no es suficiente para la inclusión, pero... -- regentspark ( comentario ) 16:52, 23 de diciembre de 2011 (UTC)

Sí, ese sería mi enfoque preferido. Así, por ejemplo, un artículo sobre un líder de una asociación de castas o un filántropo que ayuda a una sola comunidad indicaría naturalmente que pertenecen a esa comunidad, mientras que un artículo sobre un actor de cine o un deportista casi siempre no debería indicarlo. - Sitush ( discusión ) 16:59 23 dic 2011 (UTC)
No querrías que esto sucediera, pero seguro que sucede. Un grupo de personas pertenecientes a una casta en particular se reúnen para una función o algo así. Tienen una inauguración o una distribución de premios o lo que sea. ¿Quién es su primera opción como invitado principal? Una celebridad que pertenece a su casta, religión o región. Estos grupos publican periódicos. ¿A quién cubrirán a través de ellos? Alguien que tenga algo en común con ellos. Un chico de un pequeño pueblo llega al equipo nacional de hockey. Este grupo lo felicitará. Esta noticia luego aparecerá en el periódico. Nosotros, los editores, la utilizaremos como fuente para registrar que llegó al equipo. No hizo nada por la casta en particular. Pero fue su propia casta la que lo hizo visible para ti. En tales casos, ¿por qué no quieres incluir a la casta de actores, empresarios, periodistas, deportistas, profesionales y ese tipo de personas? - Animeshkulkarni ( discusión ) 18:22 23 dic 2011 (UTC)
Por la sencilla razón de que no lo sabemos con seguridad. No podemos estar jugando así con los WP:BLP . Deberías saber muy bien que las castas son un tema extremadamente delicado en la India, y que el simple hecho de mencionarlas sin piedad activará la gran alarma roja de WP:LIBEL . Lo que es natural en un caso normal, no lo sería para un BLP. En resumen, si no se menciona explícitamente, entonces no hacemos ninguna inferencia; no puedo afirmar lo suficientemente alto que la política del BLP es más estricta que la de los WP:V o WP:N o lo que sea. Lynch 7 18:37, 23 de diciembre de 2011 (UTC)
¿Por qué tengo la sensación de que estamos dando vueltas en círculos? Lynch 7 18:38, 23 de diciembre de 2011 (UTC)
Con la historia que conté, quería señalar cómo una casta aparentemente irrelevante de personas puede ser realmente relevante. Por supuesto, la casta debería incluirse solo si se hace referencia a ella. Pero no estoy de acuerdo con la cláusula de "casta autoidentificada". ¿Qué significa eso exactamente? ¿Esa persona debería presentarse explícitamente y decir su casta? - Animeshkulkarni ( discusión ) 18:54 23 dic 2011 (UTC)
La razón de ser de la "autoidentificación" es sencilla. Supongamos que X, un famoso jugador de críquet, nació en una determinada casta, digamos brahmán de Badaganadu (lo elegí al azar de la lista de Wikipedia, pero no cree en el sistema de castas). Ahora bien, una fuente fiable, digamos el Times of India (aunque su fiabilidad es sospechosa, en mi opinión), dice que X es un brahmán de Badaganadu y lo presentamos predominantemente en nuestro artículo sobre X. Esto es una violación del principio básico de la libertad, el derecho a elegir la propia identidad. No podemos ir por ahí asignando una identidad a una persona sin su consentimiento o sin que esa faceta de su identidad sea relevante para los aspectos notables de su vida. Por eso, a menos que una persona se identifique específicamente con un grupo social, es mejor dejarlo fuera del artículo. -- regentspark ( comentario ) 20:59, 23 de diciembre de 2011 (UTC)
Con la historia que has contado, lo máximo que podemos hacer es decir que esa persona recibió tal o cual premio de la gente de esta comunidad, pero no hay nada que sugiera definitivamente que la persona realmente pertenece a esa casta. En resumen, sí, ese tipo de declaración (o una mención en una biografía confiable) sería algo que yo consideraría. Por supuesto, Sitush y rgpk pueden opinar de manera diferente. Lynch 7 19:13, 23 de diciembre de 2011 (UTC)
Dado que nos ocupamos de la verificabilidad, no de la verdad, y es tan raro que alguien opine sobre sus creencias en línea, soy de la opinión de que si hay una referencia que dice que pertenece a una casta, se debe agregar esa referencia con la cita. Si dice que no cree en la religión o en una casta, se debe agregar esa referencia con la cita. Si la información sobre la casta no está citada, se debe colocar una etiqueta y eliminarla algún tiempo después. Las personas lo suficientemente notables como para estar en Wikipedia pierden cierta cantidad de privacidad que una persona normal disfruta debido a su anonimato. En mi humilde opinión, las libertades personales no pueden ser la excusa para mantener la información alejada de Wikipedia si existe una RS para ella. Por supuesto, estoy hablando solo de las biografías relacionadas con este WikiProject. AshLin ( discusión ) 03:23, 25 de diciembre de 2011 (UTC)

En general, estoy de acuerdo con lo que dice Animesh. En el Reino Unido y los Estados Unidos, en muchos formularios se pide a los ciudadanos que identifiquen su origen étnico o racial. Además, las biografías de varios políticos británicos, como Ian Duncan Smith, Sebastian Coe, Boris Johnson, David Cameron, etc., dan detalles de la herencia mixta de sus protagonistas. Por ejemplo, Coe es un cuarto punjabi, Smith es un octavo japonés, Johnson tiene herencia musulmana, Cameron es en parte de ascendencia judía, etc. ¿Son relevantes estos hechos? Supongo que deben serlo porque los medios de comunicación del Reino Unido y los propios protagonistas los mencionan con frecuencia. De manera similar, la casta es parte central de la herencia de un hindú y, por lo tanto, esencial para las biografías de los notables indios. Creo que, por diversas razones, los indios contemporáneos se enorgullecen de pertenecer a su casta y no intentarían ocultarlo. ¿Se cometen errores cuando se etiqueta a una persona de forma incorrecta? Sí, todo el tiempo. Tomemos el apellido marathi Deshpande. Un escritor popular marathi, PL Deshpande, es añadido repetidamente a la lista de brahmanes deshastha, sin embargo, pertenece a la subcasta de brahmanes Saraswat. El apellido también se encuentra entre la comunidad CKP. Sin embargo, el error se rectifica de inmediato. En el caso de PL Deshpande, ya que se pueden encontrar numerosas referencias que identifican su casta, sin embargo, con otros puede llevar más tiempo, pero no es imposible, encontrarlo. En mi opinión, el camino a seguir sería poner una etiqueta de cita si la referencia no está allí en lugar de eliminar inmediatamente la información sin fuentes. Gracias. Jonathansammy ( discusión ) 20:56, 23 de diciembre de 2011 (UTC)

Tengo la sensación de que no has pasado mucho tiempo en el Reino Unido, Jonathansammy. Tu descripción de la situación es un poco desacertada, aunque tampoco es especialmente relevante. En cualquier caso, en el caso de los BLP simplemente no podemos permitir que siga existiendo una reivindicación de casta no citada. Punto. - Sitush ( discusión ) 21:12 23 dic 2011 (UTC)
"Tengo la sensación de que quizá no hayas pasado mucho tiempo en el Reino Unido, Jonathansammy".

¿Qué relevancia tiene esta declaración para el tema que se está discutiendo, Sitush? Soy lector del Guardian y me sorprendió ver que en uno de tus mensajes comparas a The Hindu, un periódico respetado, secular y moderado, con el tabloide de derechas casi parroquial como el Daily Mail. Dejando eso de lado, lo que intento decir con esto y también mi mensaje original es que el origen étnico se menciona en las biografías no sólo de políticos occidentales sino también de científicos. Consulta la lista de premios Nobel judíos y compruébalo tú mismo. Si aceptas lo que digo arriba, entonces no veo por qué la casta de un individuo no puede ser tratada de manera similar al origen étnico. Sin embargo, estoy de acuerdo contigo en que las afirmaciones sobre la casta deben estar respaldadas por fuentes confiables. Jonathansammy ( discusión ) 19:40 26 dic 2011 (UTC)

En realidad, dado que esta discusión también ha sido retomada por Animesh en mi propia página de discusión en las últimas horas, estoy empezando a pensar que aquellos que siguen insistiendo en que las declaraciones sobre la casta son válidas en situaciones donde la relevancia es discutible y/o una persona no se ha autoidentificado tal vez deberían leer WP:JDLI . - Sitush ( discusión ) 21:26 23 dic 2011 (UTC)
Es bastante claro y descaradamente un punto de vista (¿cómo puede siquiera hacerse un comentario como ese?) que "no tiene sentido en la época en la que vivimos, ni siquiera en la religión". WP no promueve nada como parecen sugerir los editores. Si se citan las fuentes (y según BLP no es una mención amenazante de manera vengativa), entonces, por supuesto, es lo suficientemente notable como para que una persona notable lo mencione. Lihaas ( discusión ) 15:08 25 dic 2011 (UTC)
WP tampoco es una colección de trivialidades. A menos que el punto sea relevante para el tema, no hay una razón particularmente apremiante para incluirlo, incluso si está impecablemente documentado. Por ejemplo, no solemos mencionar las creencias cristianas de miles de sujetos de artículos, pero sí parece que más a menudo mencionamos supuestas creencias hindúes (incluso cuando no hay nada que respalde la afirmación). Es un error y la gente debe dejar de impulsar estas agendas triviales y, la mayoría de las veces, sin fuentes. Que un actor de Bollywood sea hindú, por ejemplo, no suele ser un punto notable para el resto del mundo, aunque puede tener algún significado personal para el actor. Este uso excesivo de hindúes/musulmanes y de pertenencia a una casta/comunidad huele a una mezquina suma de puntos y a un estilo de escritura chismosa e intrusiva. No es enciclopédico a menos que haya algún contexto que proporcione relevancia. - Sitush ( discusión ) 16:32, 25 de diciembre de 2011 (UTC)
Al eliminar la casta de una persona de su artículo, supongo que también querrás eliminar su nombre del artículo de esa casta. - Animeshkulkarni ( discusión ) 17:34 25 dic 2011 (UTC)
Sí, si se trata de una violación del BLP. Llevo meses haciéndolo. He tendido a abordar este tema desde ese punto de vista, es decir, en el proceso de limpieza de los artículos de la "Lista de miembros notables de la casta X". De hecho, es a través de ese proceso, y hablando con varios usuarios experimentados, que he desarrollado una comprensión bastante decente de cómo debería funcionar este tipo de cosas y también de la escala del problema que existe: es bastante grande. Sin embargo, hasta ahora sólo me he centrado en la casta, lo que significa que el problema aún mayor de las supuestas creencias religiosas de los individuos probablemente esté prácticamente intacto. - Sitush ( discusión ) 17:41 25 dic 2011 (UTC)
Así que, eliminarás todas esas listas y ejemplos de todas esas personas de los artículos sobre castas e incluirás solo los nombres de las personas que han contribuido de alguna manera a esa casta, dando así la impresión de que todas las personas notables de esa casta en particular trabajan solo para esa casta. No hay deportistas, actores, empresarios, cantantes, pintores, médicos, matemáticos, etc. notables que pertenezcan a esta casta. Déjame ir a buscar en alguna otra casta que probablemente tenga algunos actores notables. ¡Oh, no! No aquí. Tal vez en alguna otra casta. ¡OH, NO! No se encuentran en ninguna parte. Eso significa que todas las personas notables como estas no pertenecen a ninguna casta. - Animeshkulkarni ( discusión ) 18:00, 25 de diciembre de 2011 (UTC)
De nuevo, me gustaría señalar que la casta es importante. Si los artículos de Wikipedia bajo WikiProject India tienen que ser relevantes para los indios, esta es una información útil y significativa para algunos indios. Si tenemos una política en la que existan citas de fuentes confiables, no veo que la información viole los 5 pilares. Citando los 5 PILARES : "Todos los artículos deben esforzarse por lograr una precisión verificable: el material sin referencias puede ser eliminado, así que proporcione referencias. Las experiencias, interpretaciones u opiniones personales de los editores no pertenecen aquí. Eso significa citar fuentes verificables y autorizadas, especialmente sobre temas controvertidos y cuando el sujeto es una persona viva".
Cualquier consenso en WP:BLP que surja de nociones puramente occidentales sobre lo que es una invasión de la privacidad no debería aplicarse de manera uniforme a todas las culturas del mundo, especialmente donde los principios básicos de las creencias son diferentes. En la India, no se trata de información trivial, algunas personas la buscan y la encuentran útil, es información que el gobierno busca legalmente. En este caso, deberíamos adaptarnos al requisito clave de Wikipedia de tener referencias citadas. Pero excluir información debido a un sistema de valores diferente en otras partes del mundo, me parece más una situación de WP:JDLI. Si la información fuera completamente trivial, como que la persona usa camisas blancas en lugar de otras, sería poco enciclopédico. Pero aquí, la casta, por ejemplo, explica los antecedentes de un político, sus políticas, su enfoque de las cuestiones emergentes. Si se discute la relevancia de la información, como en este caso, soy de la opinión de que debemos equivocarnos a favor del lector. En el caso de las castas, esto es de interés para mucha gente en la India, por lo que deberíamos mantener la mención, pero también deberíamos tener una política que pueda enunciarse claramente, decidir los contextos, las referencias y otros aspectos y hacerla cumplir. AshLin ( discusión ) 18:26 25 dic 2011 (UTC)
En realidad, creo que es relevante para los políticos, especialmente debido a la cantidad de partidos y grupos de presión basados ​​en castas, etc. Sigo sin estar convencido de que lo mismo se aplica a los autores, estrellas de cine y similares. Puede haber algunas excepciones notables, pero en general me parece que las conexiones familiares directas (padres, tíos, etc., como, por ejemplo, los Dimbleby, los Redgrave, etc.) importan más en la India que la casta en esas esferas. Puedo ver el punto de sesgo sistémico hasta cierto punto, pero por la misma razón WP:BLP existe y no somos un periódico de chismes. Subrayo nuevamente que en la gran mayoría de los casos que he visto ni siquiera se ha mencionado la casta y es en esos casos en los que he estado borrando información. Aunque la población india es enorme y Wikipedia podría ser una herramienta útil para mejorar el conocimiento y tal vez incluso la alfabetización en ese país, sigue siendo cierto que la gran mayoría de los lectores de Wikipedia en inglés probablemente no tengan conexiones con la India y, me atrevería a decir, esto seguirá siendo así hasta que/a menos que el inglés se convierta en el idioma dominante en el subcontinente.
Sin embargo, si esta es la vía que la gente quiere tomar, entonces tengan cuidado: lo más probable es que empiece a llevar a WP:RSN fuentes como el Times of India y también muchos de los sitios web utilizados para artículos de películas, etc., si se utilizan para apoyar declaraciones basadas en castas. Hace tiempo que creo que estos sitios son a menudo dudosos y con frecuencia he descubierto que se reflejan entre sí, plagian y simplemente se equivocan incluso en las cosas más simples. De hecho, de los principales periódicos en inglés de la India, solo The Hindu me parece más autorizado que, por ejemplo, el Daily Mail del Reino Unido . - Sitush ( discusión ) 20:58, 25 de diciembre de 2011 (UTC)
Aunque las fuentes sean correctas, incluso las de The Hindu , ¿por qué incluimos el nombre del cónyuge en los artículos de líderes políticos, empresarios y autores? Esa información es irrelevante la mayor parte del tiempo. - Animeshkulkarni ( discusión ) 21:15 25 dic 2011 (UTC)
Tengo la impresión de que la tuya es una refutación formulada como una pregunta, más bien como intentaste en mi página de discusión recientemente. Bueno, nombrar a los cónyuges y a los hijos cuando ellos mismos no son notables a menudo me molesta, pero, repito, en mi experiencia en el ámbito de la India, a menudo no se citan las fuentes. Pero nada de esto se relaciona con la discusión actual: limitémonos a la cuestión de la India, ya que cualquier otra cosa tendría que plantearse en un contexto mucho más amplio. El tema aquí es la casta, no la familia cercana. - Sitush ( discusión ) 21:53, 25 de diciembre de 2011 (UTC)
¡Oh, no! La cuestión ahora no es ni la casta ni la familia. Es la relevancia. No te importa incluir una casta de un político debidamente documentada, ya que es relevante para su trabajo. Pero te importa incluirla en la biografía del médico, ya que es irrelevante según tú. Por lo tanto, con el motivo de la irrelevancia, si estás eliminando la casta, también deberías proponer eliminar la información sobre cónyuges, hijos, lugar de nacimiento, etc. de las biografías. - Animeshkulkarni ( discusión ) 00:20, 26 de diciembre de 2011 (UTC)
No. Probablemente se pueda tratar el tema de la casta aquí, aunque tal vez se pueda solicitar información en la convocatoria. El tema de los cónyuges, etc., afectaría a una gama mucho más amplia de artículos y, por lo tanto, tendría que tratarse en un foro con una base inicial más amplia. - Sitush ( discusión ) 00:37, 26 de diciembre de 2011 (UTC)
Creo que has olvidado que WP:NEWSORG ya existe, por lo que el enfoque que se debe adoptar para cualquier periódico y su uso ya existe. Colocar TOI en una lista de fuentes no confiables hará más daño que bien, tiene uso y aplicación además de ser una fuente de datos dispersos sobre castas. No te recomiendo que tomes el camino de la puerta trasera. AGF por tus intenciones, pero es obvio que hay o puede haber matices que no conoces. Por ejemplo, en el caso de los autores, me han dicho de manera confiable que la poesía dalit del sur de la India ha sido suprimida con un plan del establishment durante los últimos doscientos años aproximadamente. En el mundo de los negocios, tenemos una Cámara de Comercio Dalit. Estoy seguro de que hay muchos más casos. Es obvio que la casta aún no ha salido del sistema indio. Te sugiero que vayas un paso más allá y propongas una política aquí que se someta a consenso. Una vez aprobado, esto le otorgará el derecho irreprochable de eliminar la casta en WikiProject India cuando no se aplique dentro de la política y la misma oportunidad para que quienes consideren que la casta es relevante dentro de los parámetros acordados de la política la agreguen. Una discusión en este tablón de anuncios no es suficiente. AshLin ( discusión ) 03:49 26 dic 2011 (UTC)
Esta discusión debería ayudar a determinar los matices, y no olvidemos que me opuse completamente a la persona que lo originó. Me han acusado en este tablón de anuncios de querer perpetuar la casta, y odiaría dejar esta discusión con gente que ahora piensa lo contrario: mi línea está en algún punto intermedio y siempre lo ha estado. Claro, una RfC puede ser necesaria en algún momento, pero también quisiera recordarles que nos las hemos arreglado sin ella en el pasado, por ejemplo: la eliminación de varna de las secciones principales. Mi comentario sobre ToI tenía una intención general, no solo en relación con las menciones de casta. Creo que alguien más ha cuestionado recientemente su confiabilidad y sé que fue denigrado en la reciente protesta por los mapas de la India. No obstante, eso es para otro día y me ceñiré al tema de la casta aquí.
Tener una cámara de comercio dalit no es diferente a tener el SDNP: es un grupo de presión y si alguien participa en él como dalit , entonces no hay problema. No puedo entender tu punto sobre la supresión de la poesía: ¿qué relación tiene eso con los artículos biográficos, excepto en la medida en que si se suprime la poesía de alguien, eso puede ser notable en sí mismo? A mí me parece que no es diferente de, por ejemplo, señalar que alguien fue un autor disidente ruso durante el período de la Guerra Fría. - Sitush ( discusión ) 07:41, 26 de diciembre de 2011 (UTC)

Solo me gustaría agregar que aquellos que argumentan que "si se cita la fuente" debería incluirse no tienen razón. El contenido se rige por WP:V , que es un umbral para la inclusión. La fuente confiable es una condición necesaria para la inclusión, pero no es una condición suficiente. El contenido sobre personas vivas también debe satisfacer WP:BLP (así como WP:NPOV y WP:OR ) donde existe una presunción explícita a favor de la privacidad . En particular, debería ser posible inferir razonablemente que la persona no se opone a que se incluya la información y la información debe ser notable, relevante y bien documentada (no solo bien documentada). En otras palabras, si la persona X nunca ha hablado sobre su casta, ni es relevante para la vida de esa persona, va en contra de nuestra política incluir la casta en el artículo. Por ejemplo, es relativamente fácil inferir la casta de Ramachandra Guha a partir del material del artículo. Pero no tenemos una base razonable para concluir que no se opondría a su inclusión. Esa información tampoco es relevante para su trabajo. Por lo tanto, su casta no debería incluirse en el artículo (y, afortunadamente, no lo está). -- regentspark ( comentario ) 16:30, 26 de diciembre de 2011 (UTC)

¡Otra vez! ¿Cómo es que la casta es irrelevante para la vida de una persona? - Animeshkulkarni ( discusión ) 17:35 26 dic 2011 (UTC)
La respuesta correcta de WP:BLP es que cada persona debe decidir por sí misma si es relevante o no para su vida. Si no hay relevancia con las razones de su inclusión en Wikipedia, no tomamos esa decisión en su nombre. -- regentspark ( comentario ) 18:35, 26 de diciembre de 2011 (UTC)
¿Qué es lo que no entiendes de las políticas, Animeshkulkarni? En particular, ¿WP:BLP ? AshLin mencionó una votación, pero si tal cosa sucediera, ten en cuenta que se juzgaría de acuerdo con WP:CONSENSUS y eso significaría que los comentarios que no se basan en políticas serían ignorados en gran medida. - Sitush ( discusión ) 18:18 26 dic 2011 (UTC)
¿En qué parte de la política se dice que la casta es irrelevante y, por lo tanto, no debería mencionarse? - Animeshkulkarni ( discusión ) 18:26 26 dic 2011 (UTC)
Dios mío. Lo siento, pero estoy empezando a perder la paciencia. WP:BLP hace referencia a ello y esto ya te lo hemos señalado yo, RegentsPark, Qwryxian y al menos otra persona (MikeLynch y/o Boing!, dijo Zebedee). Creo que verás que todos los nombrados son colaboradores con mucha experiencia y que todos, excepto yo, también son administradores. - Sitush ( discusión ) 18:30 26 dic 2011 (UTC)
Por cierto, WP:BLP no dice que la casta sea irrelevante, pero ninguno de nosotros lo ha dicho tampoco. Dice que la información de esta naturaleza debería incluirse sólo si es relevante, etc. ¿Es esto lo que estás malinterpretando? - Sitush ( discusión ) 18:32 26 dic 2011 (UTC)
No haré caso a tu comentario sobre la paciencia, ya que es irrelevante para esta discusión y, por lo tanto, no haré comentarios al respecto.
Así que todos ustedes quieren decir que la información de esta naturaleza (es decir, la casta) no debería incluirse si no es relevante. Y están señalando algunas biografías como las de jugadores de críquet, actrices, médicos, artistas, etc. como ejemplos en los que la casta es irrelevante. ¿Correcto? Por lo tanto, estoy haciendo la pregunta "¿En qué sentido es irrelevante la casta?". ¿Quieres decir que una determinada mujer nacida en una clase atrasada donde no se les daba educación, se casaban a una edad temprana, donde no se les permitía salir del armario frente a hombres desconocidos, se habría convertido en una actriz o piloto notable? - Animeshkulkarni ( discusión ) 18:47, 26 de diciembre de 2011 (UTC)
Ese es un buen ejemplo porque ayuda a aclarar cómo y dónde podemos hablar de la casta de un individuo. Si hay fuentes confiables que asocian directamente su casta con su conversión en actriz o piloto (por ejemplo, una fuente que dice "a pesar de haber nacido en la casta Z que no permite a las mujeres hacer esto o aquello, X ha tenido una carrera exitosa como figura destacada de Bollywood"), entonces diría que sí, esa afirmación es relevante en el artículo. Sin embargo, si hay fuentes que simplemente dicen que "X nació en la casta Z", sin ningún vínculo entre su éxito y la casta, entonces diría que no, no hay relevancia. Hacer explícita la relevancia, o incluso asumir que la casta es de alguna manera relevante, sería entonces una violación de WP:OR . -- regentspark ( comentario ) 19:01, 26 de diciembre de 2011 (UTC)
Este fue un ejemplo en el que la casta de esa persona podría haber sido un obstáculo para su éxito. Por lo tanto, hay posibilidades de que encuentres una fuente que lo asocie de la forma en que lo dice RegentsPark. Pero si la casta hubiera sido una ventaja para su notoriedad, dudo que alguna fuente se arriesgue a asociarlo directamente. Confiarían en que los lectores lo supongan si quieren o simplemente lo dejen así. Sin embargo, el hecho de que no lo asocien de esa manera no lo hace irrelevante. Nosotros también podemos tener este cuidado: no asociar la casta con el tema, sino simplemente mencionarlo. - Animeshkulkarni ( discusión ) 19:36 26 dic 2011 (UTC)
Lamentablemente, eso sería WP:OR (o WP:SYNTHESIS) . El material que no está explícitamente cubierto por una fuente no debería incluirse en un artículo. En su ejemplo, el impedimento o la ayuda a una persona, si no está explícitamente indicado por una fuente, es una conclusión que puede o no estar justificada y no deberíamos hacerla ni incluir material únicamente porque creamos que es necesario hacer la implicación. Con un BLP, debemos ser especialmente sensibles. -- regentspark ( comentario ) 19:50, 26 de diciembre de 2011 (UTC)
Por supuesto que será así. Por eso dije que tenemos que tener cuidado de no asociar la casta con la notoriedad del sujeto. Y eso se puede hacer fácilmente y se hace muchas veces. La casta del sujeto se menciona en la sección de "vida temprana" que dice sobre su lugar de nacimiento, los nombres de sus padres, la educación, parientes notables y otras cosas básicas. Por lo general, no escribimos "Es un brahmán hindú aclamado por la crítica, cantante clásico indostánico". Si es así, estoy seguro de que es un artículo claramente ignorado por los editores habituales o fue escrito hace solo unos minutos. - Animeshkulkarni ( discusión ) 21:12, 26 de diciembre de 2011 (UTC)
Si la casta no está asociada con la notoriedad del sujeto, ¿por qué mencionarla? Como dije, en un BLP solo incluimos información que es relevante y de la que podemos inferir razonablemente que el individuo no se opondrá a su inclusión (si no es relevante). Dado que estás diciendo que la información no es relevante, ¿cómo podemos "inferir razonablemente" que el individuo no se opondrá a la inclusión de la casta? -- regentspark ( comentario ) 21:42, 26 de diciembre de 2011 (UTC)
Para que quede claro, si una fuente confiable indica que la casta de un individuo es relevante, se debe agregar al artículo. Si ninguna fuente confiable indica que es relevante, entonces se puede agregar solo si se puede inferir razonablemente que la persona no objetará su inclusión según WP:BLP . Incluso si se puede inferir razonablemente esa inferencia, aún debe ser WP:DUE para su inclusión, pero primero se debe cruzar la barrera BLP. -- regentspark ( comentario ) 21:53, 26 de diciembre de 2011 (UTC)
Pero sí incluimos varios puntos no relacionados con la notoriedad en las biografías. Tenemos la religión (que supongo que estaría en tu próxima agenda de exclusión), los nombres de los padres, lo que querían ser en la infancia, la educación no relacionada con la notoriedad, las profesiones anteriores, etc. Los incluimos porque es una biografía. Si solo tenemos cosas relacionadas con la notoriedad, se convertiría en un portafolio de carrera. Y no estás seguro de si son objetables o no. E incluso si son objetables, no estamos escribiendo nada que las fuentes no hayan dicho ya. La objeción debe dirigirse a las fuentes. También estamos teniendo cuidado de que no se puedan sacar inferencias relacionadas con la notoriedad de la casta. Tampoco estamos dando ningún crédito indebido. Es una línea. Eso es lo mínimo que puedes escribir. ¡Está bien! Mencionaremos la casta en una oración muy larga de 30 a 40 palabras para que no parezca que se le da peso. Tampoco haremos hipervínculos a esa casta. El color azul se destaca. Sabes qué, puedes hacer una "Lista de verificación especial para mencionar la casta", ponerla en todas las páginas de discusión, hacer que los editores cumplan con todos los puntos que aparecen en ella, como estos. Pero la casta debería estar incluida. - Animeshkulkarni ( discusión ) 23:03 26 dic 2011 (UTC)
Tampoco se debe mencionar la religión, a menos que sea relevante o podamos inferir razonablemente que la persona no se opone a su mención. Creo, por ejemplo, que su exclusión se ha discutido en la página de discusión de Arundhati Roy y se excluyó explícitamente allí. Pero no nos desviemos del tema con WP:OTHERSTUFF . No estoy seguro de por qué estás tan interesado en incluir la casta en los artículos de BLP. Te he dado razones sustanciales basadas en políticas para excluir la casta cuando no es relevante ni autoidentificada. ¿Podrías darnos una razón sustancial basada en políticas para incluir la casta cuando no es relevante ni autoidentificada? ¿O, como criterio más débil, cuando no es relevante ni tenemos una base para creer que la persona no se opondrá a su inclusión? -- regentspark ( comentario ) 00:01, 27 de diciembre de 2011 (UTC)
No entiendo a qué política del BLP te opones. Por lo tanto, intentaré repasar las que creo que estás señalando. (1) Verificabilidad: cuestión aclarada. Incluimos la casta solo si es verificable mediante todas las políticas de WP de referencias y fuentes. (2) Punto de vista neutral: nos ocupamos de que la casta no sea el factor determinante de la notoriedad de un sujeto ni se le dé un peso indebido. (3) No se permiten investigaciones originales: no incluiremos investigaciones originales. De hecho, también nos ocuparemos de que los lectores no puedan sacar conclusiones con respecto a la notoriedad y la casta de los sujetos. (4) Privacidad de la información personal: la casta de una persona en la India no es información personal. Las escuelas y universidades la tienen, el gobierno la tiene, el censo la incluye y casi todos los formularios de solicitud la tienen.
Además, como mencioné anteriormente, eliminar los nombres de las personas notables de los artículos sobre castas da la impresión errónea de que las únicas personas notables de esta casta son las personas que trabajan para la casta. Wikipedia se utiliza como fuente de investigación (a pesar de todas las limitaciones y cláusulas de no creer en Wikipedia por completo). Se han realizado investigaciones notables con respecto a la casta y la genética, la casta y la diferenciación socioeconómica, etc. Repito, no vamos a realizar estas investigaciones. Pero solo vamos a proporcionar información básica sobre quién pertenece a esta casta. - Animeshkulkarni ( discusión ) 10:55 27 dic 2011 (UTC)
Creo que no me expresé con claridad anteriormente. La política es WP:BLP y el punto es "presunción a favor de la privacidad". La pregunta para ti es por qué, cuando la casta no es relevante para la razón de la inclusión de una persona en la enciclopedia , deberíamos ignorar la cláusula de inferir razonablemente que la persona no se opone . Espero que esto ayude a aclarar el punto de política en cuestión. Debes proporcionar una razón, con fuentes que respalden esa razón, si crees que la política no es aplicable aquí. -- regentspark ( comentario ) 11:53, 27 de diciembre de 2011 (UTC)
En la propia política se indica que, como la ha publicado una fuente fiable, se puede inferir razonablemente que el sujeto no se opone. Además, la casta no es una entidad privada como los registros médicos. - Animeshkulkarni ( discusión ) 13:06 27 dic 2011 (UTC)
Bueno, hay dos advertencias. Primero, debe ser ampliamente publicado y segundo, debe ser debido. La mera publicación por una fuente confiable no es suficiente; necesitará demostrar que está publicada en una amplia gama de fuentes confiables. Segundo, dado que Wikipedia no es una recopilación indiscriminada de hechos, necesitará demostrar que la inclusión de la casta no es indiscriminada. Por ejemplo, no incluimos la altura y el peso de un autor incluso si está disponible en fuentes confiables. Usted está abogando por una regla general de inclusión para la casta de un individuo. ¿Podría explicar por qué necesitamos tal regla (en lugar de simplemente intentar refutar puntos de política que argumentan en contra de la inclusión)? -- regentspark ( comentario ) 01:01, 28 de diciembre de 2011 (UTC)
Como es habitual, la amplitud no está definida. En un artículo que tiene referencias de 4 o 5 fuentes de la infancia, la niñez, etc., donde se puede mencionar la casta, una fuente que la mencione es suficientemente amplia. (Por supuesto, a modo de objeción, usted también puede objetar eso. ¡No puedo evitarlo! Así de documentados están nuestros sujetos). La casta no es algo que encontraría en las biografías occidentales. Eso, por un lado, hace que no sea indiscriminada. En las biografías indias encontrará que nuestros sujetos pertenecen a varias castas. Así que eso también hace que no sea indiscriminada. No estoy pidiendo una regla general que incluya las castas en todas las biografías. Estoy diciendo que se ponga una oración en cada biografía que diga "Él/ella pertenece a la casta (en blanco)", incluso si la casta no se conoce. Me opongo a la eliminación de esta información.
También volviendo al tema de la privacidad de BLP, no creo que cubra la casta. Por un lado, no creo que la casta se haya considerado siquiera al crear esa política. (¿Lo fue? ¿Podemos tener alguna información histórica sobre cómo se hacen estas políticas?) Y otra es que esta política teme el robo de identidad y, por lo tanto, está hecha así para evitar agregar información personal como números de teléfono, direcciones, números de cuentas bancarias, etc. No veo cómo la casta puede ser la razón del robo de identidad. Ese debe ser algún ladrón pésimo. - Animeshkulkarni ( discusión ) 13:07 28 dic 2011 (UTC)
Creo que es hora de que respondas algunas preguntas, de lo contrario, esta discusión no irá a ninguna parte. ¿Por qué crees que las castas deberían incluirse en los BLP indios? Creo que debes proporcionar algún tipo de evidencia de que no es posible comprender a un indio sin saber a qué casta pertenece. -- regentspark ( comentario ) 16:14, 28 de diciembre de 2011 (UTC)
Esa fue una pregunta divertida. Para entender cualquier cosa, no solo a las personas, cuanto más información obtengas, más lo entenderás. Puedes decir que la rana es un animal anfibio con ojos saltones sin cola. Lo entendiste. Ahora agregas que tiene dedos palmeados. ¿Lo entendiste más o no? Y por cierto, no has respondido dos de mis preguntas. (1) ¿Qué impresión le das a los lectores que encontrarán nombres de solo líderes políticos y personas que tienen su campo de trabajo basado en la casta y no matemáticos, juristas, oficiales militares, médicos, etc.? (2) ¿No se supone que Wikipedia es una fuente de investigación? Ha habido investigaciones notables relacionadas con la casta. ¿No deberíamos al menos proporcionar los nombres de las personas que pertenecen a estas castas? - Animeshkulkarni ( discusión ) 20:23, 28 de diciembre de 2011 (UTC)
Suspiro. La inclusión de la casta viola el derecho de una persona a definir su propia identidad. Si la vas a incluir, deberías tener una buena razón para hacerlo. No veo cómo, por ejemplo, conocer la casta de Ramachandra Guha añade algo a su artículo. En cuanto a tus preguntas, (1) no entiendo a qué quieres llegar. ¿Por qué importaría si incluimos la casta de los matemáticos en sus artículos? (2) ¿Existen investigaciones que vinculen a los matemáticos con la casta? Al incluir explícitamente la casta debido a algunas "investigaciones genéricas relacionadas con la casta", estás cometiendo un error de cálculo . ¿Deberíamos incluir la altura porque alguna investigación en algún lugar ha demostrado una relación entre la altura y los ingresos? Ahora, ¿podrías responder a mi pregunta: qué añade la casta, cuando no es relevante para la notoriedad de una persona, al artículo (aparte de tu aparente creencia personal de que "la casta es importante")? -- regentspark ( comentario ) 23:04, 28 de diciembre de 2011 (UTC)
“La inclusión de la casta viola el derecho de una persona a definir su propia identidad”. ¡Esta declaración tuya es lo que WP llama investigación original! Mientras que la información publicada en Caste_system_in_India#Genetic_analysis no es investigación original. La tabla publicada aquí sobre la alfabetización de adultos de las castas de Maharashtra en 1911 por Christophe Jaffrelot no es investigación original. El análisis de ADN publicado aquí no es investigación original. Para las relaciones genética-casta, lea Genética y arqueogenética del sur de Asia , que tampoco es una investigación original. Todos estos son ejemplos. Personalmente, no sé nada sobre Ramachandra Guha y, por lo tanto, no puedo decir nada sobre él. Pero tomaría otro ejemplo ahora. El artículo sobre Deshpande dice que la mayoría de las personas con este apellido son brahmanes de Deshastha. Pero PuLa es Saraswat. Por lo tanto, no mencionarlo específicamente confunde a los lectores. Además, como ya se ha dicho varias veces, el artículo sobre una casta en particular, por ejemplo, la de Iyengar, sólo incluiría nombres de líderes espirituales y políticos. Lo mismo ocurriría con todas las castas. Por lo tanto, también plantea la cuestión de dónde pertenecen otras personalidades y da la impresión de que todas las personas notables (los Iyengar en este ejemplo) son sólo líderes espirituales o políticos, lo que también es engañoso. Ahora bien, si no sabes en absoluto si Rahul Deshpande es deshastha o saraswat o lo que sea, estás indefenso y no puedes evitar que la gente se deje engañar. Pero si sabes con certeza quién es, DEBERÍAS evitar la información engañosa. - Animeshkulkarni ( discusión ) 12:36 29 dic 2011 (UTC)
Fletcher es un apellido común en el mundo angloparlante. Se cree que se utilizó por primera vez para referirse a personas que se dedicaban al fletching . Probablemente todavía haya algunas personas que se llamen Fletcher y que sí lo hagan hoy en día (uno de mis amigos tiene ese nombre y, sin duda, arregla mis flechas de vez en cuando). Sin embargo, no leemos todos los artículos en los que alguien se llama Fletcher y decimos "por cierto, esta persona está/no está involucrada en el fletching". En cuanto a las listas de miembros notables de la casta X, bueno, prácticamente todas las que he encontrado han sido recortadas en algo así como el 95% porque las entradas que contenían no estaban verificadas: no solemos tener listas separadas de "personas notables de la ciudad x" o de "cristianos notables", etc.; tal vez no deberíamos tener estas listas de castas. - Sitush ( discusión ) 15:36 29 dic 2011 (UTC)
Ese podría ser el caso de los Fletcher, ya que puede que no sea una noción común en el mundo de habla inglesa asumir que un Fletcher es un Fletcher. Pero en la India, se asumiría que cada Deshpande es un Brahmin, siendo la primera prioridad un Deshastha Brahmin. Por lo tanto, se deben mencionar las excepciones e inclusiones. - Animeshkulkarni ( discusión ) 15:53 ​​29 dic 2011 (UTC)
Respuesta incorrecta, por al menos dos motivos que ya se le han mencionado. En primer lugar, esta es la Wikipedia en inglés y, le guste o no, tendrá que adaptarse a cómo la mayoría de los hablantes de inglés perciben el mundo. O proporcionar una explicación realmente buena para contrarrestar su sesgo... lo que me lleva a mi segundo punto. Necesitaría proporcionar fuentes confiables para verificar esta opinión de que el lector general de Wikipedia es incapaz de reconocer que puede haber excepciones a una "regla", y eso después de proporcionar primero fuentes para verificar que la "regla" es de hecho una que las políticas de Wikipedia reconocerían en primera instancia. Estoy bastante seguro de que no puede lograr ambas cosas en todas las 4000 comunidades que, por ejemplo, el AnSI determinó que existen... y luego repetirlo en cada artículo relevante y aún así superar el consenso de que es WP:BLP .
Si se le da suficiente tiempo, casi cualquiera puede encontrar una excepción a cualquier regla, aunque sólo sea porque las reglas son meras hipótesis. Hay formas de lidiar con las excepciones, ya sea en Wikipedia o en el contexto más amplio de la vida real. Una opción predeterminada como la que usted parece sugerir no es definitivamente la manera, porque no cumple con el consenso colectivo de Wikipedia ni con la prueba más amplia de lo que es "razonable". Da un peso indebido a cuestiones personales y no verificadas por encima del derecho básico a la privacidad y la autodeterminación. Es, por poner un ejemplo, la regla de la prensa amarillista por encima de lo humano. ¿No puede aportar algo más de sustancia a su posición? - Sitush ( discusión ) 00:48, 30 de diciembre de 2011 (UTC)
¡Ah! ¡La carta de que "la Wikipedia en inglés es para los ingleses"! Si a los lectores ingleses no les interesa saber la casta de la gente, ¿por qué les interesa saber qué es una casta? - Animeshkulkarni ( discusión ) 09:54 30 dic 2011 (UTC)
Lo siento, pero esa es una lógica ridícula. La casta como realidad socioeconómica y religiosa sistemática, histórica y actual tiene un lugar válido en cualquier enciclopedia de base amplia. Difamar a alguien no, como tampoco hacer afirmaciones infundadas o factualmente inciertas. Además, el sistema puede ser un tema válido sin que sea necesario etiquetar a los individuos .
Me parece que, a pesar de las numerosas peticiones, incluidos ejemplos recientes como el de Regentspark a las 23:04 del 28 de diciembre, sigue sin ofrecer una justificación. Dado que ahora parece que usted es la única persona que sigue ese camino aquí, creo que le corresponde a usted hacer precisamente eso. Cualquier otra respuesta que no aborde su justificación no hará más que prolongar una situación en la que sigue insistiendo en su punto de vista personal sin ofrecer una justificación: es, de hecho, inútil. - Sitush ( discusión ) 09:10 1 enero 2012 (UTC)

¡Bien! Vamos a eliminarlo. Empecemos con los FA y los GA. - Animeshkulkarni ( discusión ) 16:36 1 ene 2012 (UTC)

Por favor, no censuren, cuando una fuente fiable dice, por ejemplo, que Ravi Shankar nació en una familia brahmán, eso por sí solo no es nada denigrante para él, así como no es denigrante decir que BR Ambedkar nació en una familia dalit. ¿Cómo quedaría el artículo de Ambedkar si eliminaran todas las menciones a la casta? Sería absurdo. Gracias Hekerui ( discusión ) 17:28 1 enero 2012 (UTC)
@Hekerui, ¡No! No se eliminará en el caso de BR Ambedkar. Se eliminará sólo en el caso de aquellas personas cuya notoriedad no tenga nada que ver con su casta, por ejemplo, empresarios, artistas, juristas y otros profesionales. - Animeshkulkarni ( discusión ) 17:33 1 ene 2012 (UTC)
Ah, ¿y dónde se coloca la fecha límite? La autobiografía de Ravi Shankar menciona la casta, ¿cuánto tiempo después de su muerte se permite volver a agregar la información? Y si se justifica la eliminación de material con WP:BLP, ¿todos los artículos sobre personas fallecidas conservan las menciones y solo se eliminan los de las personas que aún viven? Los juicios sobre la inclusión de dicha información deberían hacerse para artículos individuales, no en general. Hekerui ( discusión ) 17:56 1 enero 2012 (UTC)
¡Buen punto! Pero yo estaba asumiendo que la casta debería ser eliminada de los artículos de todas las personas, vivas o muertas. Porque todos los puntos mencionados anteriormente también se relacionan con las personas muertas. Como la privacidad, la marcación de individuos, la falta de relación entre la casta y la notoriedad, la difamación, etc. - Animeshkulkarni ( discusión ) 19:38 1 ene 2012 (UTC)
He estado esperando este tema y me sorprende que nadie parezca haberlo planteado antes. La respuesta sencilla es que, dado que la casta se hereda y la mayoría de las personas tienen parientes cercanos, tenemos que tener cuidado de no cometer una violación de las relaciones según el BLP incluso cuando el sujeto del artículo esté muerto, ya sea que se lo nombre en el artículo o no. Si la casta no era irrelevante para la notoriedad de la persona en Wikipedia, entonces sigue siendo irrelevante después de que haya muerto. - Sitush ( discusión ) 19:44, 1 de enero de 2012 (UTC)

El autor parece haber desaparecido tras abrir la caja. - Animeshkulkarni ( discusión ) 11:04 17 ene 2012 (UTC)

Encuesta

La siguiente discusión está cerrada. Por favor, no la modifique. Los comentarios posteriores deberán realizarse en una nueva sección. A continuación se presenta un resumen de las conclusiones alcanzadas.
Existe un consenso claro en contra de incluir la casta de las personas en las biografías, si la casta no tiene ningún impacto en la vida de la persona. E incluso en este caso, es necesario que haya una autoidentificación, que es informada por fuentes confiables según la política de biografías de personas vivas . Armbrust, B.Ed. ¿Hablemos de mis ediciones? 20:16, 28 de febrero de 2012 (UTC)
Atajo
  • WP:CASTEID

La cuestión es si se debe mencionar la casta en los artículos para personas cuando el artículo no da ninguna indicación de cómo la casta ha afectado la vida de esa persona. Por ejemplo, puede haber múltiples fuentes confiables que indiquen la casta de una persona, pero ninguna de ellas brinda contexto sobre cómo la casta de esa persona ha influido en algún aspecto de la vida o las acciones de esa persona.

Cuando fuentes confiables dicen algo como "Esta persona tiene la casta X y por lo tanto..." entonces es casi seguro que la casta es importante y debería incluirse. Cuando las fuentes mencionan la casta pero no hay ninguna fuente que proporcione contexto o confirme que la casta de la persona haya tenido alguna vez un efecto en su vida, ¿deberían los editores incluir la identidad de casta en el artículo?

Apoyar la inclusión

  • Apoyo la inclusión de la casta por varias razones expuestas en la discusión (aunque a algunos editores les parezcan irracionales, lógicas ridículas y demás). Apoyaré la exclusión de la casta si también se excluye otra información no relacionada con la notoriedad, como religión, fecha de nacimiento, lugar de nacimiento, cónyuges, fantasías infantiles, amoríos, etc. - Animeshkulkarni ( discusión ) 11:01 3 ene 2012 (UTC)
  • Comentario - AK, ¿alguna vez has leído WP:OSE  ? Si no, creo que tal vez deberías hacerlo. - Sitush ( discusión ) 11:19 3 ene 2012 (UTC)
¡Sí! ¡Gracias! ....aunque a algunos editores les parezcan irracionales, lógicas ridículas y demás... - Animeshkulkarni ( discusión ) 11:29 3 ene 2012 (UTC)
  • Comentario - Vale, tienes derecho a pensar lo que quieras sobre una afirmación ampliamente citada. Ahora bien, ¿has leído WP:CANVAS  ? Veo que has estado llamando la atención sobre esta discusión en las páginas de discusión de artículos seleccionados, y lo has hecho de forma muy prolija. - Sitush ( discusión ) 11:42 3 enero 2012 (UTC)
Tú mismo dijiste en alguna parte que la mayoría de los editores habituales de este portal aún no han comentado sobre este tema. Además, la eliminación de la casta de las biografías atraerá a muchos editores indios y, en lugar de ocuparse de todos los editores en biografías individuales, es mejor tenerlos a todos aquí. No veo por qué tendrías problemas con más opiniones. - Animeshkulkarni ( discusión ) 12:03 3 ene 2012 (UTC)
  • Comentario - La forma de pedir opiniones es decir "Actualmente se está llevando a cabo un debate en el tablón de anuncios del proyecto Wikipedia India sobre las circunstancias en las que podría ser válido mencionar la casta en un artículo. No dudes en comentar allí". No te corresponde a ti "resumir" como lo has hecho. - Sitush ( discusión ) 12:15 3 ene 2012 (UTC)
Y no te corresponde a ti también permanecer en silencio. Siéntete libre de comentar allí. - Animeshkulkarni ( discusión ) 12:25 3 ene 2012 (UTC)
  • Comentario - No, no voy a comentar allí. Eso hace que la discusión se difunda y, por lo tanto, es algo malo. Mi sugerencia sería que reviertas todas esas publicaciones. Si deseas anunciarlo, hazlo de manera concisa y neutral y asegúrate de "difundir la información" en una amplia gama de artículos, no en unos pocos seleccionados. - Sitush ( discusión ) 12:32 3 enero 2012 (UTC)
  • Comentario - De hecho, veo que sigues haciéndolo, a pesar de mis preocupaciones expresadas aquí. Voy a emitir una advertencia formal, lo siento. - Sitush ( discusión ) 12:35 3 ene 2012 (UTC)
¡Es malo difundir la discusión! Es bueno saberlo. Y gracias por tu sugerencia. Pero tú también eres libre de revertirla y publicar un mensaje neutral más adecuado para mí si quieres. Y no te disculpes por emitir una advertencia. No me mató. - Animeshkulkarni ( discusión ) 13:02 3 ene 2012 (UTC)
  • Acabo de publicar una nota sobre las 100 páginas aproximadamente en las que encontré tu resumen algo distorsionado. La razón de esto fue que en la última oración de tu mensaje le dices a la gente que pueden comentar "aquí" (es decir: la página de discusión del artículo) o en WT:INB. ¿Cómo demonios crees que la gente puede seguir una discusión que podría abarcar más de 100 artículos? Es ridículo, lo siento. Mi mensaje les dice que vengan aquí si desean comentar, y que no se molesten en hacerlo en la página de discusión del artículo. Has estado haciendo una búsqueda bastante intensa de foros, AK. - Sitush ( discusión ) 02:33, 4 de enero de 2012 (UTC)
Todavía no estoy seguro de cuál es tu problema con mis acciones, que llamas "campaña de captación de votos" o "forum shopping". Simplemente estoy invitando a más editores a que tengan más opiniones. No me gusta sacar conclusiones de 10 editores sobre un tema que afectaría a todas las biografías y artículos sobre castas. Pero gracias por dirigirlas aquí. - Animeshkulkarni ( discusión ) 12:32 4 ene 2012 (UTC)
  • Apoyo condicional - Decir que la casta, la etnia o la religión de alguien es importante o no para él es puramente subjetivo. ¡Depende! Mi casta, etnia, religión o falta de ella, puede que no desempeñen un papel importante en mi propia vida, pero no generalizaré y diré que es lo mismo para la mayoría de las personas. Por el contrario, esto parece estar muy lejos de ser así. A pesar de la globalización y la modernización generalizadas, la mayoría de las personas (en particular en Oriente) todavía prefieren casarse con alguien de su propia casta, religión o grupo étnico. Cuando este es el caso, ¿a quién engañamos cuando decimos que estos factores no desempeñan un papel importante en la vida de la mayoría de las personas? Si hay una cita sobre la religión, la etnia o la casta de alguien en una fuente fiable, entonces no veo ningún problema en mencionar cualquiera de ellos en una biografía. Joyson Prabhu ¡Gritadme! 18:58, 3 de enero de 2012 (UTC)
  • Soporte condicional Si fuentes confiables hacen referencia a la casta/religión/etnia de esa persona, entonces excluir deliberadamente esta información no es nada más que WP:CENSURA . -- Redtigerxyz Discusión 10:17, 5 de enero de 2012 (UTC)
  • Comentario . Si se trata de censura (lo cual es una afirmación muy dudosa), entonces se trata de censura como resultado de una política (véase WP:BLPCAT, etc.). Sobre esa base, cualquier voto positivo aquí no tiene sentido y, en cambio, debería realizarse donde se puedan resolver cambios en la política. Incluso si se llegara a una decisión aquí para permitir la inclusión de la casta sin una justificación válida, cualquier editor de Wikipedia tendría derecho a revertir dicho material, según lo permita (o, posiblemente, exija) la política (decidida por los colaboradores de Wikipedia en su conjunto). Ningún proyecto, votación en un tablón de anuncios o algo similar puede anular estos principios básicos de la política. Esta discusión es una pérdida de tiempo... AndyTheGrump ( discusión ) 12:53, 5 de enero de 2012 (UTC)

Oponerse a la inclusión

  • En contra - Principalmente, sobre la base de que WP no es una recopilación de información indiscriminada , nuestra política con respecto a las personas vivas (cuando corresponda, y esto incluye a los parientes no notables, etc.). También hay cuestiones importantes con respecto a la aclaración de lo que constituye una fuente confiable en este contexto y, por supuesto, el peso y el problema de cómo tratar las menciones pasajeras. Podría seguir, pero estaría repitiendo todos los argumentos expuestos en la discusión anterior. - Sitush ( discusión ) 00:14, 3 de enero de 2012 (UTC)
  • Condicional en contra : en artículos biográficos generales, véase los argumentos de Sitush. Sin embargo, se puede permitir la inclusión de nombres de personalidades destacadas de una comunidad en artículos sobre una casta o comunidad específica. AshLin ( discusión ) 03:44 3 ene 2012 (UTC)
  • Oponerse - a menos que la casta cumpla con los requisitos de WP:BLPCAT / WP:EGRS ; específicamente, la información está respaldada por una fuente que claramente cumple con los criterios de fuentes confiables de Wikipedia y existe autoidentificación. Me gustaría señalar también que, independientemente del resultado de esta discusión, ningún consenso de ningún tipo aquí puede anular la política fundamental de BLP. Si se cuestiona el material de casta en cualquier artículo, debe eliminarse hasta que pueda verificarse con fuentes confiables. Jezebel's Ponyo bons mots 15:11, 3 de enero de 2012 (UTC)
  • Oposición con excepciones . La casta no debería incluirse excepto cuando exista una autoidentificación y esté registrada por una fuente confiable, cuando la casta sea relevante para el área de notoriedad de la persona (puede haber una zona gris donde la casta sea indirecta o distantemente relevante, esto tendrá que decidirse caso por caso) y, por último, cuando la casta haya sido mencionada por una amplia gama de fuentes confiables aunque no haya habido una autoidentificación ni exista un vínculo claro entre por qué la persona es notable y su casta. Admito que tengo algunas dudas sobre este último punto, pero creo que en casos extremos, es una cuestión de sentido común incluir la casta cuando fuentes confiables la mencionan con frecuencia y no hay disputa. Sin embargo, esta forma debería usarse con moderación y no puedo pensar en ningún ejemplo en este momento. Mis puntos de vista sobre la religión y los grupos étnicos son similares. Gizza Talk © 02:26, ​​4 de enero de 2012 (UTC)
  • En contra , como dice Ponyo más arriba: esta encuesta no es válida en ningún caso, ya que propone una violación de la política, que no se puede decidir aquí. AndyTheGrump ( discusión ) 14:23 4 ene 2012 (UTC)
  • Comentario . Sí, no tiene sentido y las razones políticas que lo justifican se han explicado una y otra vez en el debate anterior. Pero algunas personas son reacias a aceptarlo. Si se hacen suficientes declaraciones "en contra" aquí, citando políticas, entonces es de esperar que eso ponga punto final a esta discusión. - Sitush ( discusión ) 14:49 4 ene 2012 (UTC)
  • Oponerse Supongamos que alguien identifica a su familia como perteneciente a una determinada casta pero no dice nada más, ¿eliminaríamos entonces esta información de acuerdo con la propuesta? Las políticas de categorías y fuentes de BLP existentes son suficientes, ya que permiten a cualquier usuario solucionar problemas con artículos individuales; no es necesaria ninguna propuesta adicional. Hekerui ( discusión ) 18:38 4 ene 2012 (UTC)
  • Me opongo por las razones expuestas anteriormente. -- Dwaipayan ( discusión ) 03:23 2 feb 2012 (UTC)
  • Me opongo , a menos que la casta tenga algo que ver con eventos importantes en la vida de la persona, debe ser excluida. Pero me pregunto cómo vamos a manejar las páginas de castas que enumeran a personas famosas que pertenecen a esa casta y algunas páginas también tienen descripciones de los logros de las personas que pertenecen a la casta. -- Anbu121 ( háblame ) 06:29, 2 de febrero de 2012 (UTC)
  • ' Me opongo firmemente a la inclusión de la casta en los estatutos de una persona. Si bien la Constitución de la India establece categóricamente que ninguna persona debe ser discriminada por su casta únicamente, lo que demuestra que la India como país no quiere hacer hincapié en la casta, que es algo parecido al racismo, condeno y me opongo firmemente a la inclusión de la casta en los estatutos de una persona. Amartyabag TALK2ME 12:53, 7 de febrero de 2012 (UTC)
  • Oponerse . A menos que haya una autoidentificación, la mención de la casta es, con toda probabilidad, una violación de la política del BLP. Lynch 7 13:55, 7 de febrero de 2012 (UTC)

Neutral

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Por favor sugiera/vote por INCOTM – Marzo 2012

La comunidad debe seleccionar un artículo para WP:INCOTM para el mes de marzo. Siéntete libre de agregar sugerencias y también de votar. Última fecha: 29 de febrero de 2012. B Positive (discusión) 06:03 17 febrero 2012 (UTC)

Sólo una pequeña observación. Observé en el INCOTM del mes pasado que seleccionar Dance in India porque muchas mujeres votaron por él no ayudó a mejorar el artículo drásticamente. Sugiero que descartemos la idea de promover una causa porque no se puede obligar a todos los editores a trabajar en ella. Noopur28 ( discusión ) 15:28 28 feb 2012 (UTC)

Nominaciones

  1. Ratnakar.kulkarni
  1. Alrededor del mundo
  2. Hisham
  3. naveenpf - apoyo como miembro de WP:INRI , intentará crear Wikipedia:Plantilla de diagrama de ruta para el ferrocarril suburbano de Mumbai
  4. Usuario: AshLin -- demasiadas biografías, tengamos una estación de tren patrimonial.
  5. -- ♪Karthik♫ ♪Nadar♫
  1. Hisham
  2. Anbu121 ( háblame )
  3. kondi talk / contribs —Comentario anterior sin fecha añadido 17:55, 22 de febrero de 2012 (UTC).
  4. Pseudofusulina
  5. -- Tinu Cherian - 02:48, 24 de febrero de 2012 (UTC)
  6. Amartyabag TALK2ME 10:07 24 febrero 2012 (UTC)
  7. Noopur28
  8. -- ♪Karthik♫ ♪Nadar♫
  9. Linchar 7
  10. — Bill William Compton Hablar
  11. Debastein
  1. Nitika
  2. Nicke.me —Comentario anterior sin fecha agregado a las 12:41, 25 de febrero de 2012 (UTC).
  3. Usuario:AshLin - una causa digna.
  4. BPositivo
  5. Netha Hussain —Comentario anterior sin fecha añadido a las 09:51, 27 de febrero de 2012 (UTC).
  6. basic.atari —Comentario anterior sin fecha añadido a las 11:10, 27 de febrero de 2012 (UTC).
  7. Abhilasha369 —Comentario anterior sin fecha agregado a las 11:54, 27 de febrero de 2012 (UTC).
  8. TheyCallMeHeartbreaker ( discusión ) 02:44 29 feb 2012 (UTC)
  9. Aurorion ( discusión ) 09:49 29 feb 2012 (UTC)

Resultados

APJ Abdul Kalam, nominado por el usuario: Hisham, obtuvo el número máximo de votos (11). También fue nominado para el COTM del mes pasado, pero se quedó a un voto de Dance in India . Esta vez, Indra Nooyi se quedó a dos votos de distancia. Tenerlo como COTM hubiera sido una buena causa, pero creo que el resultado es justo considerando la popularidad de APJ y el margen de mejora. Con suerte, APJ Abdul Kalam atraerá a muchos editores y podremos mejorar el artículo en gran medida.

¡Gracias a todos por votar! Espero con interés sus contribuciones al artículo.

El INCOTM para el mes de marzo de 2012 es APJ Abdul Kalam .
-- B Positive (discusión) 15:56 29 feb 2012 (UTC)

Comentarios

Se restauró la plantilla de temas centrales. Una pequeña adición con un efecto positivo. Permite que la gente descubra artículos. AshLin ( discusión ) 03:46 17 feb 2012 (UTC)

¡Por qué WP:INDIA es una porquería!

Me parece que las categorías de los distritos de la India tienen el nombre del distrito en minúsculas, como Category:Villages in Adilabad district . Me parece que este nombre es muy extraño y difícil de entender. Los nombres propios deberían estar en mayúsculas y la "d" de distrito debería estar en mayúsculas, según Wikipedia:Convenciones de nomenclatura . Todos los demás Wikiproyectos siguen las convenciones, como Category:People from Harris County, Texas y no Category:People from Harris county, Texas. ¿Por qué WP:INDIA por sí solo no sigue la convención? ¿Alguna razón específica? Ya había iniciado una discusión aquí, pero nadie se molestó en responder. - Ravi My Tea Kadai 02:56, 17 de febrero de 2012 (UTC)

No tengo ningún conocimiento ni opinión sobre este tema, por lo que no publiqué. Siéntete libre de ponerlo a votación y comenzar a cambiar los nombres después de que se llegue a un consenso. Tal vez un bot como Tinucherianbot te pueda ayudar. En cuanto a los epítetos, creo que es un poco duro que etiquetes al WikiProject como tal solo sobre la base de un pequeño problema de MOS. Es muy probable que desanimes a quienes probablemente podrían ayudarte. Y como esto es un Wiki, ¡tienes la absoluta libertad de hacer que WikiProject India no sea una porquería! AshLin ( discusión ) 03:07 17 feb 2012 (UTC)
Supongo que hubo un debate sobre el mismo tema hace unos años (antes de 2008), en el que se resolvió que debíamos utilizar "distrito" en lugar de "distrito". Amartyabag TALK2ME 03:20, 17 de febrero de 2012 (UTC)
Aquí está el enlace: http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:CASTEID/Wikipedia:WikiProject_Indian_districts/Naming. Amartyabag TALK2ME 03:31, 17 de febrero de 2012 (UTC)
Sin embargo, no se llegó a un consenso y el debate nunca se cerró. — Ganeshk ( discusión ) 03:32 17 feb 2012 (UTC)
Considero que el razonamiento de la discusión es bastante extraño. De todos modos, si consideramos que el nombre del distrito es "Thanjavur" y no "Distrito de Thanjavur", deberíamos cambiar el nombre de la categoría de personas por "Personas del distrito de Thanjavur" en lugar de " Personas del distrito de Thanjavur ". Eso sería más apropiado. - Ravi My Tea Kadai 14:08, 17 de febrero de 2012 (UTC)
Hace apenas unas horas que un bot ha estado dando vueltas para quitarle el límite a District para algunos nombres de categorías (por ejemplo, aquí), aparentemente como resultado de una discusión en WP:CFDS . Me pareció extraño, pero esta es la segunda vez recientemente que ha habido una discusión sobre CFDS a la que yo habría contribuido si tan solo hubiera sabido que se estaba llevando a cabo. Parece que voy a tener que agregar CFDS a mi lista de seguimiento. - Sitush ( discusión ) 10:59, 17 de febrero de 2012 (UTC)

Encuesta

Se está debatiendo si la palabra "distrito" en los nombres de los distritos de la India debería escribirse con mayúscula. Por favor, exprese sus opiniones aquí y participe en este consenso.

Retenerdistrito

  1. Apoyo  : Mantener el status quo - Tinu Cherian - 03:03, 24 de febrero de 2012 (UTC)
  2. Soporte  : Vea el video de TC más arriba. AshLin ( discusión ) 03:10 24 feb 2012 (UTC)
  3. Apoyo : Según lo indicado anteriormente. -- Dwaipayan ( discusión ) 03:23 24 feb 2012 (UTC)
  4. Soporte -  ɑηsuмaη ʈ ᶏ ɭ Ϟ 10:18, 27 de febrero de 2012 (UTC)

Cambiar a Distrito

Haz otra cosa

Es dudoso que el término "distrito" no formara parte del área administrativa. Incluso el sitio web del distrito utiliza la "D" mayúscula. Véase [5] - Ravi My Tea Kadai 02:27, 21 de febrero de 2012 (UTC)
Ese es básicamente el tema de controversia que siempre ha existido. De lo contrario, no habría una verdadera disputa sobre qué hacer. Algunos de los sitios web de distritos que he visto sí escriben la palabra con mayúscula, pero otros no: por ejemplo, [6]. Algunos cambian de una forma a otra, aparentemente al azar: por ejemplo, [7]. Hay cientos de ellos y dudo que usted o cualquier otra persona los haya revisado todos. Good Ol'factory (discusión) 02:29 21 feb 2012 (UTC)
Uno de los problemas es que los alfabetos comunes para varios idiomas indios (devanagari, urdu) no usan mayúsculas y minúsculas, por lo que las transliteraciones para cosas como "distrito", "estado", etc., son variables, mientras que en inglés tenemos reglas rígidas para el uso de mayúsculas y minúsculas. Además, a veces el "distrito" es parte del nombre que se usa comúnmente para distinguirlo del área metropolitana, otras veces no importa; en inglés, también esto causaría mayúsculas casuales, licencia de conducir del estado de Florida licencia de conducir del estado de Washington... En mi opinión, deberíamos verificar si ya existen reglas MOS para ello, si no, elegir una y uniformizarla en todo el proyecto. Apoyaré y seguiré cualquier camino que elijan los miembros del proyecto, y no tengo ningún interés en ninguno de los dos. Pseudofusulina ( discusión ) 04:08 21 feb 2012 (UTC)
Estoy de acuerdo en que la clave está en ser bastante uniforme. En este momento hay uniformidad (la "d" minúscula), pero ha sido un largo camino para llegar a ella. Ahora puede ser más fácil cambiar, porque al menos es consistente en un sentido. Good Ol'factory (discusión) 04:41 21 feb 2012 (UTC)
No estoy de acuerdo con esta opinión. Como no se ha podido establecer con seguridad que el distrito de Tirunelveli se llamara "Tirunelveli" y no "Distrito de Tirunelveli", es mejor seguir la convención vigente en otros Wikiproyectos. - Ravi My Tea Kadai 18:00, 21 de febrero de 2012 (UTC)
¿Cuál es la convención que prevalece en otros wikiproyectos? ¿Existe alguna? No veo ningún problema en ajustarse a lo que utilizan otros proyectos. Pseudofusulina ( discusión ) 19:31 21 feb 2012 (UTC)
Bueno, en realidad no tienen los mismos problemas de incertidumbre, por lo que varía. Para aquellos que están seguros de que "distrito" es parte del nombre, utilizan "FOO District", como en Category:Districts of Peru . Para aquellos que están seguros de que "distrito" no es parte del nombre, utilizan "FOO (distrito)" si se necesita desambiguación, o simplemente el nombre del distrito sin la palabra "distrito" si es un nombre único, como en Category:Districts of Germany (ver especialmente Category:Districts of Bavaria para ejemplos de desambiguación). La cuestión aquí es: ¿asumimos que distrito es parte del nombre y, por lo tanto, lo ponemos en mayúscula? ¿O asumimos que distrito no es parte del nombre y, por lo tanto, desambiguamos? El enfoque actual ha dividido el bebé y ha adoptado un enfoque intermedio y ha utilizado el "distrito" sin paréntesis. Good Ol'factory (discusión) 21:13 21 feb 2012 (UTC)

Cambio del alcance del WikiProject Áreas Protegidas de la India

Existe una propuesta para ampliar el alcance del WikiProject Protected Areas of India y ampliar su alcance. Únase a la discusión aquí . AshLin ( discusión ) 18:01 22 feb 2012 (UTC)

Anuncio

En ausencia de cualquier voz disidente, el proyecto WikiProject Áreas protegidas de la India ha sido renombrado como "Proyecto WikiDiversidad, Áreas protegidas y Medio Ambiente de la India" con un alcance adecuadamente ampliado. AshLin ( discusión ) 10:56 29 feb 2012 (UTC)

Usuario: Dav subrajathan.357

¿Puede alguien revisar las modificaciones realizadas por el usuario mencionado anteriormente? Han estado agregando sin descanso escrituras de transliteración en diferentes idiomas a un montón de artículos durante las últimas 48 horas. He revertido muchas de sus modificaciones y creo que es necesario un análisis más detallado – [8]. Gracias. — Nick Nearly Headless {C} 22:27, 25 de febrero de 2012 (UTC)

¡ATENCIÓN! ¿Alguien puede revisar las acciones de este usuario? Siguen añadiendo los scripts de transliteración a los artículos – [9]. — Nick Casi Sin Cabeza {C} 19:05, 26 de febrero de 2012 (UTC)

Estoy revisando ahora. - Sitush ( discusión ) 19:09 26 feb 2012 (UTC)

Economía de Gujarat

La sección de Economía en Gujarat está bastante desordenada y no va al grano. ¿A alguien le interesa la economía? Necesito ayuda.-- kondi talk / contribs 19:55, 27 de febrero de 2012 (UTC)

Nombre del artículo del pueblo

El año pasado me mantuve al margen de la disputa sobre los nombres de los artículos de los pueblos (Bogdan N. estaba involucrado). Como no tengo ni idea, ¿podría alguien mirar el historial de Madha, India y corregirlo si es necesario? Madha, Hisar parece un nombre más razonable, pero no quiero iniciar otra guerra de mudanzas. - Sitush ( discusión ) 00:14 28 feb 2012 (UTC)

 Hecho por utcursch . Gracias. - Sitush ( discusión ) 18:07 28 feb 2012 (UTC)

COTTON GLAM

Hola a todos, dado que hemos iniciado nuestra primera colaboración GLAM en WP:GLAM/CM, me preguntaba si alguien podría ayudarme a iniciar una COTM GLAM. Hemos identificado 4 artículos con los que empezar y dos de ellos son de gran importancia. ¿Alguna opinión al respecto? Noopur28 ( discusión ) 05:02 29 feb 2012 (UTC)

Recomendaría incluir esto en WP:INCOTM como tercera opción de tema para el mes en el que el tema se selecciona únicamente desde un punto de vista GLAM. AshLin ( discusión ) 10:58 29 feb 2012 (UTC)

Pregunta sobre la fusión propuesta.

Hola, hace poco estuve revisando el backlog de Artículos a fusionar para WikiProject Merge y me encontré con la propuesta de fusión de Aaladikkumulai con Aladikkumulai . El nominador no inició una discusión para la fusión y, normalmente, en ese caso, simplemente elimino las etiquetas si ha pasado suficiente tiempo. En esta ocasión, parece probable que los artículos sean duplicados, pero no lo suficientemente probable como para que yo fusione WP:BOLDly . Traigo esto aquí porque creo que se necesita conocimiento del tema para estar seguro de que los artículos son duplicados y las páginas en sí no son muy activas. Estoy dispuesto a llevar a cabo la fusión si podemos estar de acuerdo aquí en que es necesaria. Quasi human  |  Discusión 11:20, 29 de febrero de 2012 (UTC)

Sí, son duplicados. La ortografía correcta del pueblo es Aladikkumulai según el censo de la India -- Anbu121 ( háblame ) 12:40, 29 de febrero de 2012 (UTC)
Gracias, entonces los fusionaré. Quasi human  |  Discusión 14:11 1 mar 2012 (UTC)

INCOTM - Informe de febrero de 2012

¡Hola a todos!

Es hora de revisar el WP:INCOTM del mes de febrero de 2012.

El mes pasado, Dance in India fue el único artículo elegido para el INCOTM.

Durante el período en cuestión, Dance in India tuvo 208 ediciones de 20 colaboradores. Esto es bastante bueno en comparación con el COTM - Premchand del mes pasado , que tuvo 133 ediciones de 17 colaboradores. El COTM de este mes fue un éxito en mi opinión, ya que se observaron las siguientes mejoras:

Sin embargo,

Los cuatro mejores editores de Dance in India durante el mes de febrero de 2012 fueron:

  1. Hisham - 51 ediciones
  2. Nitika.t - 46 ediciones
  3. Noopur28 - 29 ediciones
  4. Karthikndr - 11 ediciones

Para alentar la contribución, se les ha otorgado una Barnstar por dedicar tiempo y esfuerzo a participar. Un agradecimiento especial a Karthikndr por agregar las referencias y ayudar a eliminar la etiqueta de refimprove justo un día antes de que el COTM estuviera a punto de finalizar. Además, gracias a AroundTheGlobe por agregar imágenes al artículo. Se envió Wikilove a AroundTheGlobe por lo mismo.

Todavía necesitamos trabajar más en Danza en India ya que es uno de los artículos de mayor visibilidad del WikiProject: ¡recibe entre 500 y 600 visitas por día!

GA/FA del mes

En lo que respecta a Mohandas Karamchand Gandhi , hubo 213 ediciones y los principales contribuyentes fueron AshLin , Hisham , Rjensen y Dav Subrajathan.357. Se ha enviado Wikilove para motivarlos a continuar con la larga lucha.

Las referencias se siguen eliminando cuidadosamente. Ahora se han trasladado por completo a plantillas de citas. Se han detectado y reemplazado muchas referencias erróneas. En algunos casos, lo que decía la referencia no tenía relación con el texto y se reemplazó. Se dio preferencia a las referencias que se pueden verificar en línea. Las referencias continúan porque el artículo es una mezcla de estilos de referencia de Harvard y de citas.

Se sugirió que optáramos por uno de tres modelos de referencia:

Se ha decidido trasladarlo al modelo de URL abreviadas/Bibliografía, ya que la bibliografía ya existe y las referencias de Harvard eran minoritarias. Se espera que, una vez que esto termine, pueda comenzar la GA propiamente dicha. El tiempo que se ha dedicado a todo esto subraya la gran importancia de hacer referencias precisas y elegir fuentes fiables.

Gracias a todos por contribuir al INCOTM de este mes. Esperamos una respuesta aún mejor para el próximo COTM - APJ Abdul Kalam .

¡Salud! B Positivo (discusión) 18:56 29 feb 2012 (UTC)

  • Gracias por el informe, BPositive. Este es un foro de discusión/tablón de anuncios para captar la atención de los editores sobre algo importante. La próxima vez que publiques un informe, ¿te importaría hacerlo en la página de discusión de INCOTM? Gracias, Around The Globe Publicado por Around The Globe a las 05:44, 1 de marzo de 2012 (UTC)


  • Noted. The next time onwards, Coordinator is requested that both the Nomination & Reports be on the talk page of INCOTM with only a short notice here informing of the nominations, report here etc. Traffic is sure building up on this page. AshLin (talk) 06:43, 1 March 2012 (UTC)

Indian independence activists

I've just noticed that a lot of entries at Indian independence activists are unlinked and unsourced. If anyone can provide some sources, that would be great - otherwise, I think they should be removed. -- Boing! said Zebedee (talk) 08:53, 1 March 2012 (UTC)

Keep with "citation needed" tags. -Animeshkulkarni (talk) 15:57, 2 March 2012 (UTC)

Koodankulam Nuclear Power Plant

Massive edit war going on in Koodankulam Nuclear Power Plant. I request some experienced editors to initiate some structured disussions. --Anbu121 (talk me) 09:49, 1 March 2012 (UTC)

Thanks Anbu121 for bringing up the matter here. As a new user, I was advised to come here to discuss this in more detail by the TeaHouse. Could someone from the community take a look at Koodankulam Nuclear Power Plant. I think the article is quite biased and not maintainable in light of the recent events and disclosures on the topic, but the user insists on reverting the changes completely without discussing the matter on the talk page. Thanks for your help. Nashtam (talk) 15:39, 2 March 2012 (UTC)

A user (talk to him) is adding all biased texts and reverting the articles. This user has registered only to edit Koodankulam Nuclear Power Plant page. Its really wrong and unethical. Is there a way to mark him as spam? — Preceding unsigned comment added by AMuraliKumar (talk • contribs) 01:38, 5 March 2012‎ (UTC)

Thanks for noticing the unfair editing that has been going on AMuraliKumar. I just got another "last warning" that I will be banned without further notice for "vandalisation" on Koodankulam Nuclear Power Plant. I have been waiting to discuss the matter in a fair manner on the talk page for more than four days now with no response from the people concerned. Request experienced Indian users for advice on how to proceed in this matter. Nashtam (talk) 05:55, 5 March 2012 (UTC)

Feedback on Madhya Pradesh maps

User:Yann has asked for input from the community at Wikipedia_talk:WikiProject_Indian_maps#Location_maps_for_MP_districts. Would some one please oblige? AshLin (talk) 17:46, 3 March 2012 (UTC)


Street children in India

I am currently working on creating an article titled Street children in India. Though street children are a large (estimates are over 100,000) and very disadvantaged part of the Indian population, there is no mention of them anywhere either on the articles for India or poverty in India. Researchers have noted that the circumstances in which street children live are unique from other children in poverty and they must be given their own space in policy. Their absence from pages about India, especially poverty in India, is not merited; they need to be included, especially since the independence of street children puts them more at risk than children in poverty that live with their families. When Street children in India is completed, I plan to place a link for it on the India article. On the poverty in India article, I will write a paragraph or two about street children in an appropriate section and link my article.

I would love feedback and suggestions from anyone who is willing to read my article draft when I post it in my Sandbox. (I’ll add the link here when it is completed). KiaraDouds (talk) 21:55, 4 March 2012 (UTC)

You can use some of the photographs from commons:Category:Street children in India. utcursch | talk 05:29, 5 March 2012 (UTC)

Resurrection of Wikipedia:Manual of Style/India-related articles

A recent decision on the use of indic scripts in the leads of India-related articles was made (see main discussion here and clarification here). This decision has not been properly communicated and User:DeltaQuad and I agree that it should be placed in the Manual of Style somewhere. The most appropriate place would be in the India-related articles subpage, but it is currently inactive. Surely there are now enough India-related article to warrant the resurrection of these guidelines. What are your thoughts? Please join the discussion here. Bazonka (talk) 08:59, 24 February 2012 (UTC)

What is the decision? One of these discussions is on a user talk page, so a community decision was not made there, and I can't follow the one on the other board. Pseudofusulina (talk) 07:22, 25 February 2012 (UTC)
This is precisely the point - the decision has not been communicated well. The discussion on the user page is a summary/clarification of the decision that was made on the this page. The consensus was to remove scripts from the lead and replace them with IPA to clarify the pronunciation. Bazonka (talk) 07:33, 25 February 2012 (UTC)
No link was given on the noticeboard to the user page. There are many arguments and counter-arguments on the talk itself, which may have influenced the final decision. The "remove the scripts and replace them with IPA to clarify the pronunciation" policy for all cases (places, people, films) seems a bit strange. When the voting and views were case-wise, how can the result be for all cases? Confused. --Redtigerxyz Talk 15:52, 26 February 2012 (UTC)
The link to the userpage is right at the top of the thread. Anyway, the point I am trying to raise here relates to the communication of decisons in general, and the possible reinstatement of the Indian Manual of Style. A discussion about the merits of this particular decision (and I think you have a point), should be in a separate thread. Bazonka (talk) 18:47, 26 February 2012 (UTC)

Re-instatement of MOS-India

Since no-one has objected, I have slightly amended WP:MOSIN and reinstated it under Category:Wikipedia Manual of Style (regional). The changes that I have made to it are:

  1. A few non-controversial spelling and punctuation fixes.
  2. Removal of the "Geographic articles" section because each of its subsections was disputed. I would recommend discussing and reinstating this as soon as possible.
  3. Change the spelling guideline from use of only British English to use of only Indian English. This seemed like an obvious change.

I have not included anything about the decision mentioned above not to use Indic scripts in the leads of articles. This seems like a controversial decision requiring further discussion and consensus. I suggest that any further discussions about style take place at WT:MOSIN. Bazonka (talk) 08:53, 11 March 2012 (UTC)

I've now deleted some more text in response to concerns raised by User:Redtigerxyz at WT:MOSIN (I should have checked this first before posting here). Hopefully all of the text currently in WP:MOSIN is uncontroversial. Further discussion is needed regarding the deleted parts before they can be included again. This may not be a perfect solution, but at least we now have somewhere to record style decisions. Bazonka (talk) 09:08, 11 March 2012 (UTC)

Depiction of India administered territories in the map of China

The dispute is over the factual depiction of PRC territories on the article on China. It involves territories currently administered by the Republic of India and the Republic of Taiwan and hence I felt pertinent to post here to attract attention of those interested in contributing to the discussion on Talk:China. — Nearly Headless Nick {C} 21:14, 5 March 2012 (UTC)

2 games: "Kho Kho" and "Ghoda Hai Jo Maar Khaye (The Horse Who Will Beaten)"

An article on some children's games includes a section on "Kho Kho" and a section on "Ghoda Hai Jo Maar Khaye (The Horse Who Will Beaten)". I started copyediting Ghoda Hai Jo Maar Khaye but I don't understand some of the rules. Can somebody who's familiar with the game please rewrite some of the sentences? Also both games need references. Cloveapple (talk) 17:20, 6 March 2012 (UTC)

"Ghoda Hai Jo Maar Khaye" looks like a non-notable (if not entirely made-up) thing to me. Never heard of such a game. It should probably be just removed from the article. utcursch | talk 11:50, 7 March 2012 (UTC)
Agree with Utcursch. -Animeshkulkarni (talk) 12:14, 7 March 2012 (UTC)
Although Kho Kho is similar in format, I don't think it should be included in a children's game article. Kho Kho is an international game played by nearly 7 countries. --Anbu121 (talk me) 12:25, 7 March 2012 (UTC)
Thank you for explaining that to me. As I live on the other side of the ocean I had not heard of Kho kho before. I see that Kho kho has an entire article so I'll take it out of the children's game article and leave a note on the children's article talk page pointing to this discussion.
I'll mark "Ghoda Hai Jo Maar Khaye" as citation needed and remove it if nobody shows that it's real. Cloveapple (talk) 17:12, 7 March 2012 (UTC)
I think that this is an Indian version of dodgeball. Have seen it play once in Mumbai under that name. Don't have references and don't think its notable, though. Prad2609 (talk) 07:54, 11 March 2012 (UTC)

Rape in Indian-administered Kashmir

Sir people are removing rape by militants from Rape in Indian-administered Kashmir. Please advice what to do? Awaaz-e-Kashmir (talk) 18:22, 10 March 2012 (UTC)

Although I started discussion on talk page and moderator Mr. TopGun now threatens to block me. Mr. NerosRevenge and Mr. TopGun have removed my additions 3 times

Mr. TopGun has advised me to 'post a request for help at a relevant noticeboard' on my talk page so I am posting request here. Please tell me if there is other relevant noticeboard. Please help me. Awaaz-e-Kashmir (talk) 19:29, 10 March 2012 (UTC)

The two editors, Awaaz-e-Kashmir and Nero's Revenge are up for edit-warring. I have partly cleaned up the article but there seems to a lot of such hate oriented articles coming up. I advise all WikiProject members to be alert and keep the WikiProject clean while upholding all the values and methods of Wikipedia. AshLin (talk) 05:07, 11 March 2012 (UTC)
Dear ashlin it is understandable you have been hurt by the reality of rape in occupied kashmir but that does not it is a "hate" article I suggest if you believe in "values" than such incidences of rape should be revealed NerosRevenge (talk) 08:09, 11 March 2012 (UTC)

Outreach Newsletter

The newsletter of WP:India project outreach department did not go out in the whole of 2011. Help is invited from members of WP:India towards the April 2012 newsletter. If you have suggestion/tips, please do leave them on the talk page. Please WP:BE BOLD and contribute to the edition. Prad2609 (talk) 07:49, 11 March 2012 (UTC)

Updates from India Program Team

This is the first post from the India Program team regarding the team. I have been posting updates on the various mailing lists - but am acutely aware that the majority of our community is on village pumps or project pages and hence this post. Do excuse me for posting something which is not solely focused on this project, but the work we are doing has learnings that you might find useful for your project. Here are 5 important links that you might find useful

Please feel free to translate this post for the benefit of the larger audience. In fact, I'd be really grateful if you did!

Hisham (talk) 03:39, 12 March 2012 (UTC)

Thanks for informing the community, Hisham. AshLin (talk) 04:49, 12 March 2012 (UTC)

Punjab Education in 19 and 20th Century

You have been advised previously on several occasions to take matters relating to user conduct to WP:ANI or similar. This is not the appropriate forum. - Sitush (talk) 18:04, 26 February 2012 (UTC)
Both Sitush and I have tried to help Intothefire to understand the way to build Wikipedia articles, and this is the kind of reaction we get. The article in question consisted of almost nothing but copyright violations, and I tried to explain to Intothefire that he cannot make Wikipedia articles simply by stringing together sentences copied from elsewhere (even if the sources are referenced) and that he must write material in his own words - see his Talk page for my attempt to explain, and see the history of it for numerous previous examples of WP:IDHT. Once the copyvio parts were removed, there was really nothing left, so CSD:A3 seems appropriate. I would also refer any reviewing admins to this discussion, and will leave it to them to decide if any admin action is needed regarding these continuing personal attacks from Intothefire. (I won't take any action myself, as the accusation is partly against me). As for the reference to Mangowong - that user's block gathered overwhelming support and his behaviour was roundly condemned at WP:ANI for his repeated nasty attacks on other editors (and that Intothefire is defending him speaks volumes, I think) - you can find it in the archives if you really need it. Anyway, if you have a complaint about editor or admin behaviour, Intothefire, take it to WP:ANI - but be aware that your own behaviour will be scrutinized if you do -- Boing! said Zebedee (talk) 18:13, 26 February 2012 (UTC)

I support Speedy delete. However the topic is notable but the container topic Education in Punjab, India already exists and is in great need for tender, love & care (viz, referenced, NPOV & paraphrased edits). I strongly recommend IntoTheFire to please slow down, stop fighting, learn the Wikipedia culture and learn how to process information so that it is useful for Wikipedia. Your product/output is flawed at the moment and unacceptable as pointed out by editors above. Strangely, after PunjabiGladiator, this is the second person on Punjabi topics who has issues learning about Wikipedia culture. Co-incidence! AshLin (talk) 18:41, 26 February 2012 (UTC)

Yes indeed - definitely a notable topic, and it would be good to have a non-plagiarized article about it -- Boing! said Zebedee (talk) 19:26, 26 February 2012 (UTC)


The article has been deleted in a day of putting the tag for deletion , so it makes my job of specifically refering to diffs dificult , but I will reconstruct chronologically how the deletion unfolded .
15th of Feb :For an article created by me , Sitush put a tag saying the article is a mess
  • 26th Feb :The Deletion Tag is put by Sitush on the article .
  • 26th Feb :Sitush puts a warning on my talk page
  • 26th Feb : Boing said Zebdee adds a comment on my page following Sitush in quick succession
  • 26th Feb : I post a message on this page
  • 26th Feb : The article with the deletion tag gets deleted -specific reason stated by RHaworth deleted "Punjab Education in 19 and 20th Century" ‎ (A3: Article has no meaningful, substantive content

But as I have already shown above

So the article was deleted not for copyright violations but no substantive content .
The substantive content has been removed by Sitush offcourse .
Now lets see some background activity of Sitush and Boing said Zebdee
  • 26 February 2012: Sitush posts a message to Boing said zebdee about this article His edit commentary "what should we do about ITF"
  1. ITF created Punjab Education in 19 and 20th Century a few days ago. It was a complete mess then but I just tagged it alone in the hope that they might improve the thing. I've just been through it now and, aside from the many stylistic issues etc, it consisted entirely of copyright violations from various sources. This is by no means the first time that ITF has done this. Their continued lack of competence despite > 5000 contributions is pretty concerning.
And what do we do with an article that is now pretty much empty? It does potentially fill a gap because our other articles on the subject relate specifically to the post-independence Punjab regions of India and Pakistan, whereas I think that ITF intended this one to represent the Raj period (the title should probably have been Education in the Punjab during the British Raj).
  • 26 February 2012 :Bong said Zebdee responds edit commentary "what should we do about ITF"
  1. I think what's left should probably be tagged for speedy deletion reason CSD:A3, as there is literally no content left. I'll also give him another warning about copyright.
  • Sitush asks :And what should we do with an article that is now pretty much empty ...
  • Bong Said Zebdee the admin offers the solution I think what's left should probably be tagged for speedy deletion reason CSD:A3, as there is literally no content left
  • And then presto the article gets deleted same day 26th Feb for as there is literally no content left as the admin Bong said Zebdee declares .
Now on the issue of Copyright violation :
If the article had 6 valid citations from reliable sources but no parenthesis for quotes . The natural course for Good Faith and a collaborative spirit ...your competence with over 50000 wikipedia edits and Wikipedia etiquette , would have offerd the folowing options to you
  1. Ask for paraphrasing on these quotes on the talk page
  2. Paraphrase them yourself , as you have done on scores of pages
Next Lets look at this message I posted 22ND where you posted another threat on my page to get me blocked .User talk:Intothefire#James Mill Article . We provide quotes and citation from the same book , author ISBN number , but your quote carries parenthesis . What do you do .... in-spite of knowing the Weblink for the book you have used , you delete my edit .....and post a threat on my talk page .
So an article is proposed for deletion in one day....26th of FEB .... Deleted the same day ....Content and citations deleted making it a lame article ...now fit for deletion ....then discuss and post simultaneous warnings , take no steps to improve collaborate , pass rude comments . I am not the one fighting ..... I am opposing your groups premeditated efforts to ban block other editors .
COPYRIGHT needs to be respected off course but Wikipedia is a resource that uses other resources ... so to that extent there is no original content and anything and everything is in a sense borrowed from other sources . If having the means and knowledge to paraphrase or add parenthesis or ask for repair is too much for you two .......nay instead it becomes a means to push for a ban , block another editor ...it speaks volumes for how you engage with other editors . So that I dont draw other editors into this I need not take names ...but your group is up to no good with many editors apart from the editor named above in this discussion . There are several other articles which need this detailed discussion with diffs hereon Intothefire (talk) 18:01, 28 February 2012 (UTC)

Education, statewise

With reference to this above topic i have a question. For standardization, why dont we have statewise topics for all states in India? I see that many of them have it. But few small states have some paragraphs included in their state articles itself. Wont it be better to break them apart? Thus also giving scope for expansion. Eg. Education in Maharashtra can surely have its own seperate article. -Animeshkulkarni (talk) 13:30, 10 March 2012 (UTC)

Absolutely right. But write them well & reference them properly. AshLin (talk) 15:59, 12 March 2012 (UTC)
Ideally all states should have articles on Education, Economy, Healthcare, Demography etc. Those are very basic articles. Unfortunately we do not have much of them, and the quality is not very good either. Education in West Bengal is in ok-ish condition. Regards.--Dwaipayan (talk) 16:38, 12 March 2012 (UTC)

List of individuals by caste

Now that the discussion on mentioning caste has been closed, I just wanted to bring to notice that there are many pages that list the people belonging to different communities.(Category:Lists of Indian people by community) Time for us to decide what to do with these. One of them is under AfD. --Anbu121 (talk me) 19:12, 13 March 2012 (UTC)

Four more volunteers for coordinating WikiProject India!

I would like to inform the broad community of glad tidings - we have a number of volunteers who have agreed to coordinate WikiProjects. These are:

We welcome them to their new responsibilities and they are now proud members of a select club indeed - people who have publicly volunteered to look after an area of responsibility on WikiProject India.

Please welcome them on their talk pages.

They join User:BPositive (WP:INCOTM), User:Kondicherry (Wikipedia:WikiProject Gujarat) & ssriram_mt (Tag & Assess 2012).

Redtigerxyz has asked for fellow co-coordinators for WikiProject Hinduism, if any one is willing and forthcoming.

We would like to intimate readers that we are constantly looking for editors to help with the various departments and task forces. There are more than seventy more areas needing looking after. And if the project you are interested in already has one, welcome to it - we need lots of dedicated volunteers per department or task force not just one.

AshLin (talk) 04:46, 11 March 2012 (UTC)

Congrats ... new volunteer co-coordinators --naveenpf (talk) 07:50, 14 March 2012 (UTC)

Two new volunteer coordinators for task forces of WikiProject India.

I would like to inform the broad community of more glad tidings - we have two more volunteers who have agreed to coordinate WikiProjects. These are:

We welcome them to their new responsibilities and they are now proud members of a select club indeed - people who have publicly volunteered to look after an area of responsibility on WikiProject India.

Please welcome them on their talk pages and not on the list(s).

We would like to remind readers that we are constantly looking for editors to help with the various departments and task forces. There are more than seventy more areas needing looking after. And if the project you are interested in already has one, welcome to it - we need lots of dedicated volunteers per department or task force not just one.

AshLin (talk) 06:42, 14 March 2012 (UTC)


Congrats.. User:Rsrikanth05 and User:Prad2609 ... -- naveenpf (talk) 07:49, 14 March 2012 (UTC)

India Wikiwomen's Edit-a-thon

India Wikiwomen's Edit-a-thon is scheduled for 25th March 2012, Sunday from 12:00pm to 2:00pm.During the two hour time slot we all will be editing an article which will be pre-selected by way of nomination and votes. Depending on the number of members joining in we can also organise an IRC meet to meet each other before and during the event. Everyone is welcome to come edit Wikipedia with us at this event. Women, new editors, all those who relate to women's history or women's issues, those who want to learn how to edit or can teach others how, and anyone with an interest in women's history are particularly encouraged to attend.Please sign up here and suggest and vote for articles here. Nomination for articles will be closed by 22nd of March and the voting will be closed by 24th March.--Netha Hussain (talk) 12:25, 14 March 2012 (UTC)

Netha, nice see this event. Can you raise a request @ Wikipedia:Geonotice -- naveenpf (talk) 12:54, 14 March 2012 (UTC)
Is it only for women? Oh by Women, new editors, all those who relate to women's history or women's issues, those who want to learn how to edit or can teach others how, and anyone with an interest in women's history are particularly encouraged to attend. I guess it is for any gender. Is article nomination open? Yogesh Khandke (talk) 14:46, 15 March 2012 (UTC)
The event is for anyone who is interested in women's issues. Editors of any gender are encouraged to participate. Article nomination is open till 22nd of March.--Netha Hussain (talk) 16:42, 15 March 2012 (UTC)

Mohenjodaro

I find that Mohenjodaro doesn't have a Wikiproject India tag, I don't know the rules about adding the tag or otherwise. I am going ahead with it. Yogesh Khandke (talk) 15:53, 14 March 2012 (UTC)

My adding it once before had been reverted. Parochialism extends to pre-history. AshLin (talk) 16:43, 15 March 2012 (UTC)

requesting article about Marathi WIkipedia

We have an article about other language wikipedias on en wiki.Marathi language wikipedia is also equally prominant wikipedia with reasonable number of third party ref and criticism too SO please contribute to Marathi Wikipedia articleMahitgar (talk) 08:04, 15 March 2012 (UTC)

Wiki Loves Monuments 2012

Wiki Loves Monuments is a photography competition that is going international this year. The Project needs support from a WikiProject. Since there are no comprehensive working groups in WikiProject India working on monuments as such, we would love to seek the help of contributors to the Indian history working group. Also, since this project involves photographs, we also seek the help from Wikipedians in the photography department of this project. We think that these sections could work together on this project.

Please feel free to ask questions here. Your support is appreciated. The India page for Wiki Loves Monuments is here. Feel free to sign up.

Prad2609 (talk) 08:20, 16 March 2012 (UTC)

1. Its a competition, so it will be held for number of days, right? 2. I also wanted to know if this is directly organised in India by Wikimedia India or a worldwide event. 3. The competition should be participated by Wikipedians or non-Wikipedians? -- ♪Karthik♫ ♪Nadar♫ 16:46, 17 March 2012 (UTC)
1. It is a competition. But, in the process it is expected that several monument-related pictures will be contributed to Wikipedia. A national level event is expected to be held which will shortlist entries for an international contribution. 2. The event will be hosted by the Wikimedia India Chapter. 3. The competition is open to all. Prad2609 (talk) 17:33, 17 March 2012 (UTC)

Help on Football related few articles

Hi! While going through PRODed articles of India i came across few related to Football and though of peeping in them. The first one; Subroto Cup Football Tournament clearly is notable 60-yr old tournament with many valid google hits. I even found winners of this cup for past recent few years. Hence the reason used for PROD "no proof that the cup is still active today or that it actually existed before" by User:Arsenalkid700 was wrong. Second PROD for Kerala State Football League with reason "references are not even references and they dont prove the existence of the league, plus this league is supposedly defunct" is also wrong in my opinion as the league can very well be dead & decaying today but that is not the reason for deletion per WP:NTEMP. Seeing the trend of PROD tags placed by this user, i deproded The Street League and Agartala League immediately as they would have been deleted in few hours from now.
Wikipedia does require to remain clean but not by deletion of some articles which are just less-attractive. Someone with interest and knowledge on this is requested to look into it as i have none. The User:Arsenalkid700 seems to be much more experienced than me and hence i do not understand why the tags were placed. These articles might very well be worth deletion but certainly not through PROD. -Animeshkulkarni (talk) 20:54, 19 March 2012 (UTC)

INCOTM April 2012 - Call for nominations

Please nominate for the next month's COTM on the nominations page. There have already been two nominations - Ram Waeerkar & Indian National Pledge. As suggested by the community members, now onwards, the nominations & voting will take place on the nominations page itself and not on the India Notice Board.

As far as the GA/FA article - Mohandas Karamchand Gandhi is concerned, I've come to know from AshLin that it's getting quite difficult to get it to the GA Level. Especially the referencing part. So, shall we opt out of this and start working on a new article for the 'GA of the month' from April onwards? I'd like to hear on this from as many of you. Please post your replies below. --BPositive (talk) 19:16, 17 March 2012 (UTC)

Comments

On GA/FA drive

It is always very difficult to improve a political personality's article up o GA/FA level, especially if the article is about someone as important and as complex as Gandhi. We can pick some article which can be worked upon in easier way, and which has a better potential to reach GA/FA level (so that we can see our work getting the recognition, this would inspire more editors to participate maybe). From personal bias and experience, I can suggest that geography articles (states and cities of India) are relatively easier. You can pick some state which has significantly less representation in the project, such as Tripura. Small states would likely offer less complicated issues, and might be easier to edit and easier to improve to GA/FA level. Regards.--Dwaipayan (talk) 19:32, 17 March 2012 (UTC)

Top importance

All might know by now that Tag & Assess 2012 drive is in full swing. What we basically do there is tag articles based on their importance like Low, Mid, High or Top and assess articles for their current class like Stub, Start, C or B class. Assessing articles for finding out their class gives us a result to know where the project stands. More the higher class articles, the better we are doing. The importance tag mentions how important the article is for this project. It's count is immaterial. But most of the times, importance of importance-tags also becomes immaterial. Hence to support the efforts taken by Tag & Assess participants, i would request INCOTM to use the importance tags to choose the article for improvement. We have 30 articles in Category:C-Class India articles of Top-importance and 96 in Category:B-Class India articles of Top-importance. Numbers might keep change now and then. Please take one of these article. -Animeshkulkarni (talk) 21:15, 19 March 2012 (UTC)

This is a great idea. Indeed I was going through those two categories when it occurred to me that most state articles belong to those two categories. We can begin with a state.--Dwaipayan (talk) 22:26, 19 March 2012 (UTC)
If while going through assessments, you come across clearly high importance or top-importance articles, do tag them so. However, a review of Top & High level articles is due because there are a few existing cases where this does not seem justified. I thoroughly endorse the sentiment that higher importance articles be developed on priority. Perhaps we should restrict INCOTM choice next month onwards to top/high-importance articles only? What do you think? AshLin (talk) 08:47, 20 March 2012 (UTC)
Yeah...INCOTM should stick to only top/high articles. Other articles of low importance reach FA because they are favourites of many editors. These topics though important are not that favourite and hence are overlooked. If the importance rating is not used here, i see no other purpose where it is of any use. -Animeshkulkarni (talk) 06:11, 23 March 2012 (UTC)
+1, but as Ashlin said, the top/high cats will need to be cleaned up. Around The Globeसत्यमेव जयते 06:17, 23 March 2012 (UTC)

Infobox for settlements

Can someone please provide links for the infobox to be used for villages and Districts in India , Thanks-- ÐℬigXЯaɣ 10:47, 20 March 2012 (UTC)

List of big cities in North East India

List of big cities in North East India (edit | talk | history | protect | delete | links | watch | logs | views)
The first table in this article has been broken for a couple of years. I've made an attempt at fixing it but need expert help. Please see the talk page. -- John of Reading (talk) 17:24, 22 March 2012 (UTC)

Bhagat Singh GA

Bhagat Singh, a former GA article has been renominated for GA and the review is ongoing here. Around The Globeसत्यमेव जयते 05:55, 23 March 2012 (UTC)

Invitation template code

Hey all, I was thinking maybe we can change the current invitation template code to this one, User:Debastein/WP:India Invite. Basically, this would enable any user to give a custom message and sign easily using the {{User:Debastein/WP:India Invite|message= |sign=}} functions. Also this would recognize the user name in the talk page and automatically input it. What say, should I implement this template. It seems better to me. --Debastein (talk) 19:37, 19 March 2012 (UTC)

  • Me gusta esta idea, ¿podrías incluir esta línea en el código de plantilla en la plantilla del menú de bienvenida de Wikipedia (aquí wp:Welcoming_committee/Welcome_templates/Table ), y hacer una nueva plantilla, de esa manera sería más fácil para quien da la bienvenida y para quien la recibe :) http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:CASTEID/Wikipedia:Welcoming_committee/Welcome_templates -- ÐℬigXЯaɣ 10:03, 23 de marzo de 2012 (UTC)

Requiere expansión

He creado el artículo Indian Science Engineering Eligibility Test (Prueba de elegibilidad para la ingeniería científica india) , también conocida como ISEET, que reemplazará a IIT-JEE y AIEEE . Por lo tanto, le solicito que amplíe el artículo, ya que estoy ocupado con mis exámenes. Saludos, Srikar Kashyap (discusión) 11:41, 23 de marzo de 2012 (UTC)

El conjunto de monumentos de Khajuraho y los artículos individuales sobre templos requieren atención

El conjunto monumental de Khajuraho es uno de los sitios declarados Patrimonio de la Humanidad. Para el proyecto de Madhya Pradesh debería ser de gran importancia (ya que es uno de los dos sitios declarados Patrimonio de la Humanidad).

Rajenver ( discusión ) 05:15 24 mar 2012 (UTC)

Artículo problemático

En realidad, no sé nada sobre cómo funciona el sistema político o gubernamental de la India, pero Anam Ramanarayana Reddy necesita ayuda. No puedo decir si el tema cumple con las pautas de notoriedad porque no sé cuáles son esos títulos/roles/regiones/cargos. / ƒETCH COMMS / 17:19, 24 de marzo de 2012 (UTC)

He tratado el tema hasta cierto punto, pero aún podría merecer más atención si alguien tiene acceso a otras fuentes. Dado que se trata de un BLP, la sección relacionada con sus antecedentes personales, familiares y educativos definitivamente necesita algo de apoyo. - Sitush ( discusión ) 01:05 25 mar 2012 (UTC)