¿Por qué se eliminó la declaración Algunos autores de estos actos apoyan el desmantelamiento del Estado de Israel y su reemplazo por un Estado árabe palestino
? Este era el objetivo explícito de la OLP y Hamás en el pasado, y en el caso de Hamás muchos académicos creen que sigue siendo así. De hecho, fue un ejemplo de WP:OVERCITE y no todas las referencias eran relevantes, pero la declaración en sí no es nada controvertida. Alaexis ¿pregunta? 08:37, 28 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]
- Parece una víctima de la edición de calcetín. De todos modos,
en el pasado
y actualmente Hamás dice (y ha indicado de manera similar en el pasado, podría ser cierto, quién sabe) que se conformarán con una solución de dos estados en 67 fronteras. Por lo tanto, presentarlo como una declaración actual y verdadera sin ninguna calificación parece una cuestión de punto de vista. - Quizás sea mejor centrarse primero en el cuerpo en lugar de fijarse en el líder. Selfstudier ( discusión ) 10:51 28 abr 2024 (UTC) [ responder ]
- Khaled Mashal dijo hace unos meses que Hamás no aceptaría una solución permanente de dos Estados [1]. Pero eso no importa realmente. La frase solo dice que *algunos* de los perpetradores quieren destruir el Estado de Israel y la Yihad Islámica Palestina siempre ha rechazado la solución de dos Estados y ha pedido la destrucción de Israel. Alaexis ¿pregunta? 12:51, 29 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]
- La afirmación de que "algunos" quieren "destruir" a Israel no es necesariamente digna de mención (algunos significa >= 1). Rechazar una solución de dos estados no es pedir la "destrucción" de Israel. La elección de la palabra "perpetradores" es un punto de vista. DMH223344 ( discusión ) 22:36 2 may 2024 (UTC) [ responder ]
- Los objetivos ya se mencionan en la sección de Grupos . Obviamente, el artículo necesita algo de trabajo, pero este es un aspecto importante de la violencia palestina que debería mencionarse en el encabezado. Alaexis ¿pregunta? 12:52, 29 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]
“Éste era el objetivo explícito de la OLP”
- Por favor, no se limiten a hacer afirmaciones que no tienen ninguna base en los hechos. De Slater:
Incluso antes de que Arafat llegara al poder, la OLP era fundamentalmente laica, había tratado de separar la religión de la política y había pedido la creación en Palestina de un Estado democrático y laico. De hecho, muchos dirigentes de la OLP denunciaron específicamente el antisemitismo y subrayaron su intención de aceptar a los judíos como ciudadanos iguales en una nueva Palestina.
DMH223344 ( discusión ) 22:44 2 may 2024 (UTC) [ responder ]- ¿En qué sentido contradice la afirmación en cuestión? Incluso si tomamos a Slater al pie de la letra (la palabra "algunos" tiene mucho sentido en este caso), la "creación en Palestina de un Estado democrático y laico" implica necesariamente el desmantelamiento del Estado de Israel.
- De todas formas, necesitamos RS que expresen explícitamente que este era uno de los objetivos de la violencia política para incluirlo, voy a buscar esas fuentes. Alaexis ¿pregunta? 19:42, 7 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]
- Fue en gran medida una víctima de la edición de calcetines. Teniendo eso en cuenta, creo que la acción sensata es discutir estas ediciones aquí, determinar la inclusión apropiada y luego publicar algo que sea aceptable para el consenso después. Simonm223 ( discusión ) 20:01, 7 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]
- @Galamore , por favor, participa aquí para debatir esta edición. Simonm223 ( discusión ) 14:41 8 may 2024 (UTC) [ responder ]
- Este texto ha estado presente durante mucho tiempo en este artículo, por lo que WP:BRD se mantiene aquí con la versión anterior, no con la eliminación del contenido...
- Los llamamientos a la destrucción de Israel han sido un elemento destacado en las ideologías de los grupos militantes palestinos, incluidos los dos más destacados en la actualidad, Hamás y la Yihad Islámica Palestina. Eliminar este texto es ignorar un aspecto importante de la violencia palestina
- Galamore ( discusión ) 06:54 9 may 2024 (UTC) [ responder ]
- El QUO sólo dura hasta que se cuestiona el material. ¿Cuánto tiempo estuvo presente el material y qué consenso hubo cuando se agregó? Selfstudier ( discusión ) 10:44 9 may 2024 (UTC) [ responder ]
- El texto ha estado en la entrada al menos desde el 3 de septiembre de 2022 hasta el 19 de febrero de 2024. SigTif ( discusión ) 16:49 9 may 2024 (UTC) [ responder ]
- Estoy confundido ahora, no puedo encontrar el texto "Algunos autores de estos actos..." en esa revisión del 3 de septiembre de 2022.
- ¿Podemos ser específicos sobre qué texto se afirma que ha estado en el artículo desde entonces (o alguna otra fecha)? Selfstudier ( discusión ) 17:37 9 may 2024 (UTC) [ responder ]
- Dijiste que el objetivo explícito de la OLP era en algún momento "destruir el estado de Israel". ¿En qué mundo el establecimiento de un estado democrático secular es equivalente a "destruir" un estado? Con una elección de palabras como "destruir", es mejor que tengas pruebas sólidas que lo respalden. No te limites a lanzar afirmaciones. DMH223344 ( discusión ) 15:47 8 may 2024 (UTC) [ responder ]
- Lo siento, pero no está claro quién es "tú" en este caso. De todas formas, deberíamos intentar evitar personalizar esta discusión y, en su lugar, centrarnos en fuentes neutrales y fiables. Simonm223 ( discusión ) 16:02 8 may 2024 (UTC) [ responder ]
- Incluso si fuera cierto, ¿no es también cierto que la otra parte no sólo lo ha dicho (aunque no con tantas palabras), sino que también ha demostrado una clara intención de destruir Palestina? Creo que este tipo de retórica no es inusual en las circunstancias dadas. Entretanto, las partes mantienen negociaciones sobre dos estados, es decir, no sobre la destrucción de ninguno de ellos. Selfstudier ( discusión ) 16:06 8 may 2024 (UTC) [ responder ]
- Este artículo trata sobre la violencia política palestina, no israelí, por lo que este comentario es irrelevante. WP:NOTAFORUM. Galamore ( discusión ) 06:49 9 may 2024 (UTC) [ responder ]
- ¿Cómo se puede considerar que reconocer a Israel y entablar negociaciones para una solución de dos Estados basada en 67 fronteras es un llamado a la destrucción de Israel? Selfstudier ( discusión ) 10:48 9 may 2024 (UTC) [ responder ]
He intentado llegar a un compromiso. Si consideramos las tres facciones palestinas más poderosas (Fatah/OLP/ANP, Hamás y la Yihad Islámica), una de ellas tenía como objetivo la destrucción de Israel antes de los acuerdos de Oslo y la otra (PIJ) claramente sigue teniéndola como objetivo. En cuanto a Hamás, distintos observadores tienen opiniones diferentes, pero muchos de ellos piensan que la totalidad del Mandato Palestino sigue siendo el objetivo a largo plazo (véase el artículo de The Atlantic enlazado aquí y más fuentes académicas en el artículo de Hamás). Teniendo en cuenta que esta discusión trata sobre el tema principal, creo que "Algunas facciones han pedido la destrucción de Israel" es un resumen justo de la situación. Alaexis ¿pregunta? 11:22, 11 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]
- A menos que puedas definir qué significa realmente la "destrucción de Israel", no es prudente utilizar frases ambiguas. ¿Significa un estado con derechos iguales para árabes y judíos? VR (Por favor, haz clic en la respuesta) 04:56, 24 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
- +1, este es el alarmismo habitual al estilo del debate de River to the Sea, donde el punto de vista asigna un significado particular a una frase que simplemente se adapta a una narrativa. Por lo que sé, esta supuesta destrucción no es de Israel sino de Palestina y la frase es simplemente una reacción a eso. Selfstudier ( discusión ) 09:37 24 jul 2024 (UTC) [ responder ]
¿Qué tiene de malo? ¿Por qué estaba [2]? Alaexis ¿pregunta? 11:16 11 may 2024 (UTC) [ responder ]
Cambiar la participación del gobierno a la participación de la Autoridad Palestina
Razones de este cambio:
- 1. Palestina no tiene un gobierno central, Fatah está a cargo de Cisjordania y Hamás está a cargo de Gaza.
- 2. La mayor parte del contenido está dirigido a figuras de Fatah, la OLP y la Autoridad Palestina.
- 3. Esta selección es un poco problemática, ya que parece que la acusación de incitación o glorificación de personas significa que están involucradas en la violencia política. También el marco temporal, ya que todo el artículo menciona eventos desde 1948, mientras que esta selección habla de incidentes desde el año 2000. Además, ¿qué gobierno? (se menciona a Irak). Durante el conflicto, muchos gobiernos de países o grupos militares estuvieron involucrados en la violencia política palestina en varios momentos.
Voy a eliminar toda la sección sobre los palestinos que hacen llamadas de broma a los servicios de emergencia israelíes. VR (Por favor, haz ping en la respuesta) 04:57, 24 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
Toda la sección sobre armas químicas es INEXACTA. En realidad, nunca ha habido ataques químicos o biológicos. Voy a eliminar esa sección. VR (Por favor, haga clic en la respuesta) 05:01, 24 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
Declaración con cita faltante: "En este período, los atentados suicidas contra autobuses israelíes y espacios concurridos son una táctica habitual..." https://www.jewishvirtuallibrary.org/comprehensive-listing-of-terrorism-victims-in-israel enumera las víctimas y detalla el tipo de ataque. Si bien no proporciona una evaluación estadística, da una impresión de frecuencia incluso a primera vista. 2A02:8071:8289:EC00:D1B4:2794:2477:A291 (discusión) 07:03 22 ago 2024 (UTC) [ responder ]
No hecho No consideramos que JVL sea una fuente confiable. Cero comentarios 07:56, 22 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
No hecho No consideramos que JVL sea una fuente confiable. Cero comentarios 07:56, 22 de agosto de 2024 (UTC)