Discusión:Los B-52

Comparación entre "B-52's" y "B-52s"

Soy un firme creyente en el plural de algo sin apóstrofe. El sitio web oficial de la banda ahora tiene la versión (gramaticalmente correcta) sin apóstrofe y la banda la usa en sus diseños en los lanzamientos más recientes, un cambio que parece haberse realizado cuando se lanzó Funplex.

¿Cuál es el precedente en este caso? El hecho de que Billboard y otros utilicen la versión original no significa que tengan razón. Obviamente, la banda utilizó la versión con apóstrofes en sus primeros álbumes y continuó haciéndolo hasta la "corrección" más reciente. Si fue una elección suya o un error del diseñador, que nunca se corrigió, es otra cuestión completamente distinta.

Entonces, ¿las bandas en Wikipedia siempre mantienen la encarnación original de su nombre o este tipo de cosas se someten a votación para decidir si el título del artículo se actualiza para que coincida? Por derecho, como la banda ahora usa "B-52s", creo que el título del artículo debería actualizarse para reflejar esto y se puede implementar la redirección. De lo contrario, el título es técnicamente incorrecto. Christopher ( discusión ) 13:39 28 ene 2012 (UTC) [ responder ]

Estoy totalmente de acuerdo y estoy a punto de dar el paso yo mismo. Vranak ( discusión ) 12:55 6 mar 2012 (UTC) [ responder ]

Actualmente, estoy esperando una decisión para que se elimine la redirección de los B-52 y esto pueda implementarse. No estoy de acuerdo con el razonamiento presentado anteriormente de que, como fueron los B-52 durante la mayor parte de su carrera, deberían ser conocidos por siempre de esa manera. Se dieron cuenta de lo analfabetos y torpes que fueron y lo corrigieron. Bien por ellos, ahora hagamos lo mismo. Vranak ( discusión ) 13:23 6 mar 2012 (UTC) [ responder ]

Retiré la solicitud de eliminación rápida porque aparentemente esto no es indiscutible. Esperaré a que lleguen algunas respuestas antes de tomar otras medidas. Vranak ( discusión ) 13:32 6 mar 2012 (UTC) [ responder ]

Um, ¿no se expresa el plural del numeral 2 como 2's? ¿No? El plural de la letra B es B's, ¿cierto? Ya sea que lo hayan hecho gramaticalmente correctamente o no, creo que la mayoría de las búsquedas serán para la sintaxis histórica original. Si la semana que viene U2 cambia su nombre a U-2, ¿realmente querríamos cambiar la página wiki? ¿Cuándo alcanzaron su máximo auge? ¿Cuándo vendieron la mayoría de sus álbumes y llegaron a la mayor cantidad de personas y cuándo fueron más relevantes e impactantes culturalmente? Richard 50.47.246.194 (discusión) 09:05 4 abr 2012 (UTC) [ responder ]

No inmediatamente, pero creo que eventualmente tendremos que respetar la preferencia de la banda. Ya sabes, darles tiempo suficiente para que reconsideren su decisión y luego alterar el registro histórico. Vranak ( discusión ) 21:51 4 abr 2012 (UTC) [ responder ]

Otro punto es que "The B-52's" es una forma analfabeta, mientras que "U2" no lo es. Vranak ( discusión ) 17:19 29 abr 2012 (UTC) [ responder ]

El título de un artículo sigue el uso estándar: debe seguir lo que la mayoría de las fuentes confiables usan y lo que el lector general esperaría ver, para que sepa que ha llegado al artículo correcto. No necesariamente usamos nombres "oficiales" - vea Wikipedia:Nombres oficiales . La política completa está aquí: Wikipedia:Títulos de artículos , y hay un poco sobre los nombres de las bandas aquí: WP:BANDNAME . En general, cuando una banda, organización, lugar, etc., cambia de nombre, continuamos usando el nombre anterior hasta que el nuevo nombre se vuelva más prominente; sin embargo, se debe hacer mención en un artículo de un cambio de nombre incluso si el artículo permanece con el nombre anterior. Si el artículo permanece con el nombre anterior, entonces el texto del artículo también debe conservar el uso del nombre anterior, excepto en lugares donde eso sería inapropiado (al discutir el nuevo nombre, citas, títulos de álbumes que usan el nuevo nombre, etc.). SilkTork ^{✔Tea time} 10:47, 15 de enero de 2013 (UTC) [ responder ]

Sí, bueno, ¿a alguien se le ocurre alguna vez que la "prominencia" suele estar determinada por la propia Wikipedia? Al menos debería haber un párrafo que explique el uso incorrecto y su historia. Joey.J ( discusión ) 14:22 3 jun 2023 (UTC) [ responder ]

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Saludos.— InternetArchiveBot ( Reportar error ) 22:34, 6 de diciembre de 2017 (UTC) [ responder ]

Mudanza solicitada el 27 de julio de 2023

Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

El resultado de la solicitud de movimiento fue: Movido . ( cierre no administrativo ) Iffy ★ Chat -- 13:33, 5 de agosto de 2023 (UTC) [ responder ]

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The B-52's → The B-52s – El nombre es gramaticalmente incorrecto y la banda no usa el apóstrofo en su propio sitio web (https://www.theb52s.com/) Neilinabbey ( discusión ) 10:59 27 jul 2023 (UTC) [ responder ]

• Soporte . Rreagan007 ( discusión ) 14:43 27 jul 2023 (UTC) [ responder ]
• @ Nom : Tu edición de eliminar el apóstrofo globalmente fue realmente torpe. Definitivamente no deberías cambiar los títulos de las fuentes citadas o los títulos de los artículos de Wikipedia vinculados para que sean diferentes de lo que realmente son. —⁠ ⁠ BarrelProof ( discusión ) 17:44, 27 de julio de 2023 (UTC) [ responder ]

Comentario : Parece muy claro que la banda se llamaba a sí misma principalmente "The B-52's" (con apóstrofe) hasta 2008, y la mayoría de las fuentes durante ese período se referían a ellos de esa manera. Parece bastante anacrónico que el artículo se refiera a ellos sin el apóstrofe para el período anterior a 2008, y su período de mayor notoriedad fue 1978-1985, es decir, durante ese período de tiempo. Independientemente de si el apóstrofe es gramaticalmente "correcto" o no, se estaba utilizando. Discogs e IMDb siguen incluyendo el apóstrofe, al igual que el título de su álbum más vendido y su antología. —⁠ ⁠ BarrelProof ( discusión ) 18:43, 27 de julio de 2023 (UTC) [ responder ]

Tienes razón sobre la presentación histórica del nombre de la banda, pero este cambio (y mi alternativa a continuación) reflejan el uso actual. Esto NO debe tomarse como un cambio general: los títulos de los álbumes/medios (y fuentes) deben reflejar cómo se presentan realmente, y el artículo debe estar escrito para explicar los cambios sutiles en el nombre de la banda a lo largo del tiempo. Discogs e IMDb son generados por los usuarios, por lo que no son buenas fuentes; lo más probable es que deriven su uso de Wikipedia. -- Netoholic @ 19:30, 27 de julio de 2023 (UTC) [ responder ]

No puedo imaginar que Discogs e IMDb estén derivando el uso de Wikipedia, cuando la popularidad de la banda es anterior a Wikipedia y hay una gran cantidad de RS que la utilizan. CAVincent ( discusión ) 06:32 29 jul 2023 (UTC) [ responder ]

Sí, está bien, no era eso lo que pretendía. Neilinabbey ( discusión ) 10:02 28 jul 2023 (UTC) [ responder ]

• Pasar a los B-52 : como se mencionó anteriormente, el apóstrofe es claramente incorrecto. Además, la página biográfica de la banda, una buena cantidad de referencias y, de hecho, el texto de este artículo en sí mismo en gran medida no escriben "the" con mayúscula en el texto continuo y, por lo tanto, según WP:THE , el título del artículo no debería incluirlo. -- Netoholic @ 19:20, 27 de julio de 2023 (UTC) [ responder ]
  • Creo que WP:THE no apoya la eliminación de "The" aquí. Por el contrario, dice "Cuando un nombre propio casi siempre se usa con 'The', especialmente si lo incluyen fuentes no afiliadas, el artículo 'The' también debe usarse en el nombre del artículo de Wikipedia correspondiente". Por lo que sé, nadie se refiere a esta banda sin incluir "the" -al menos no como sustantivo- a veces se puede eliminar "the" cuando el nombre de la banda se usa como adjetivo (por ejemplo, "una canción de B-52"/"una canción de B-52"). —⁠ ⁠ BarrelProof ( discusión ) 00:04, 28 de julio de 2023 (UTC) [ responder ]
    • Tenga en cuenta que la capitalización no es relevante en este caso. MOS:THEMUSIC incluso sugiere usar "the" en minúscula para los Beatles en prosa continua. —⁠ ⁠ BarrelProof ( discusión ) 01:00, 28 de julio de 2023 (UTC) [ responder ]

      La primera línea de MOS:THEMUSIC dice "Para saber si se debe incluir "the" como la primera palabra del nombre de una banda, consulte ( WP:THE ) . El resto de THEMUSIC trata sobre el manejo de "the" si está presente, pero no prescribe ninguna pauta sobre si se debe o no usar en títulos de artículos más allá de WP:THE . Claramente, en el caso de esta banda, "the" no se escribe con mayúscula cuando se hace referencia a ellos. Permítanme usar la analogía de un equipo deportivo. En la mayoría de las fuentes, verán referencias al nombre de un equipo deportivo como "los Dallas Cowboys" muy a menudo (como usted dijo "casi siempre"), pero nunca titularíamos el artículo "Los Dallas Cowboys". La frecuencia con la que el nombre de la banda está adyacente a "the" no es cómo funciona WP:THE - se trata de si "the" se escribe con mayúscula, y en este caso casi nunca lo está. El nombre de la banda es " B-52s ". El hecho mismo de que, como usted señala, haya usos como "a La canción de los B-52" apunta en todos los puntos al título incorrecto de este artículo. -- Netoholic @ 08:22, 28 de julio de 2023 (UTC) [ responder ]

      MOS:THEMUSIC también usa minúscula para la 't' en The Moody Blues , aunque "The" está incluido en el título del artículo de la banda (pero MOS:THEMUSIC tiene ejemplos que no lo incluyen "cuando el nombre de la banda se usa como modificador"). WP:THE también incluye "the" para títulos de artículos sobre The Bangles , The Beatles , The Corrs , The Rolling Stones , etc. WP:THE dice principalmente que se incluya "the" en el título de una banda cuando "casi siempre se usa un nombre propio con 'The ' ", en lugar de mirar la capitalización. —⁠ ⁠ BarrelProof ( discusión ) 18:43, 28 de julio de 2023 (UTC) [ responder ]

      "un nombre propio casi siempre se usa con 'The'" - correcto. T mayúscula , no t minúscula . No entiendes la distinción, porque WP:THE dice que se use "The" en el título si "The" (en mayúscula) se usa con frecuencia como parte del nombre - muchos temas se presentan a menudo con un "the" (minúscula) precedente como en mi analogía del equipo deportivo. MOS:THEMUSIC no tiene pautas sobre cómo titular los artículos, se remite a WP:THE para eso. -- Netoholic @ 19:19, 28 de julio de 2023 (UTC) [ responder ]

      Permítanme también dirigir su atención al segundo párrafo de WP:THE#Nombres de grupos, equipos deportivos y empresas y ejemplos: "Por el contrario, algunas bandas no tienen "the" en sus nombres, aunque a veces (o incluso a menudo) se haga referencia a ellas como "the (Name)" en el habla cotidiana" . Esa parte es el caso que estoy planteando aquí. El manejo de los B-52 debería ser igual que el de los Ramones . -- Netoholic @ 19:27, 28 de julio de 2023 (UTC) [ responder ]

      En el caso de los Ramones, todas las portadas de sus discos (y camisetas, etc.) publicadas mientras la banda estaba en funcionamiento omiten "the" del nombre de la banda, lo que lleva a un consenso de que el nombre oficial de la banda es simplemente "Ramones", aunque casi siempre se les llama Ramones en el habla cotidiana. Lo contrario es cierto con los B-52: no conozco ninguna portada de disco que no incluya "the" como parte del nombre de la banda. Incluso en 2023, aunque han eliminado el apóstrofo, su sitio web (https://www.theb52s.com/), su merchandising, etc., incluyen "the" como parte del nombre de la banda. Tu argumento de que es necesario utilizar habitualmente una "The" con mayúscula en el texto continuo para que forme parte del nombre de la banda simplemente no se sostiene. Los artículos de Wikipedia sobre los Beatles , los Rolling Stones y los Who tampoco escriben actualmente "The" con mayúscula en el texto continuo. (En realidad, de los seis ejemplos de WP:THE , solo dos artículos usan la palabra The en mayúsculas en el texto, y de manera inconsistente). También esperaría que alguien que ingrese solo "B-52s" como término de búsqueda esté buscando un bombardero, un peinado, un cóctel, etc. y no la banda. (Por otra parte, tal vez debería disculparme por cualquier falta de civismo anterior. Creo que esta sugerencia es profundamente errónea, pero no quiero disuadir a los wikipedistas de realizar contribuciones de buena fe al proyecto). CAVincent ( discusión ) 03:31, 29 de julio de 2023 (UTC) [ responder ]

      Sin embargo, cabe señalar que en todos esos casos en los que los B-52 se autodenominan (su logotipo, texto biográfico, etc.) utilizan la letra minúscula "the" hasta el punto de que en un lugar de su biografía excluyen explícitamente "the" y lo reemplazan por "a" en la oración "exposed to a B-52s concert experience" y omiten artículos por completo en las oraciones "the newly-christened B-52s" y "quintessential and contemporary B-52s". Claramente, la banda nos está diciendo que su nombre es simplemente "B-52s". Además, enumerar contraejemplos como The Beatles no tiene sentido porque cada caso debe analizarse a la luz de WP:THE por separado. Lo que es cierto para un grupo no lo es para otros, como se demuestra en el primer y segundo párrafo de WP:THE#Names of groups, sports team and companies . También sostengo que, sin duda, algunos de sus ejemplos y otros deberían reevaluarse a través de debates como este para que WP:THE se aplique de manera más adecuada. -- Netoholic @ 04:18, 29 julio 2023 (UTC) [ responder ]

• Soporte In ictu oculi ( discusión ) 19:31 27 jul 2023 (UTC) [ responder ]
• Fuerte oposición El hecho de que The B-52's sea tan "gramaticalmente incorrecto" (por pedido) como el hecho de que Outkast o los Beatles hayan escrito mal los nombres de sus bandas. Así fue como la banda presentó su nombre durante décadas, y en el período más importante de la banda. Está bien no usar el apóstrofo para los puntos después de que dejaron de usarlo. La sugerencia de eliminar "The" del título del artículo es francamente demasiado estúpida como para merecer una respuesta que no sea desprecio y desestimación. CAVincent ( discusión ) 00:35 28 jul 2023 (UTC) [ responder ]

  Estoy de acuerdo en que no es necesario eliminar "The", pero no veo por qué tienes que expresar tu opinión en términos tan innecesariamente agresivos, mordaces y exagerados; eso realmente no te ayuda a ti ni a nadie, así que por favor ayuda a mantener la discusión civilizada. Gracias. Neilinabbey ( discusión ) 10:01 28 jul 2023 (UTC) [ responder ]

• Apoyo según la justificación del nominador. ╠╣uw  [ discusión ] 10:05 28 jul 2023 (UTC) [ responder ]
• Oposición . La eliminación del apóstrofe hace unos 15 años (faltan pruebas sobre el momento) no ha sido aceptada por todas las fuentes, por ejemplo, The New York Times y Rolling Stone. No hay un acuerdo generalizado entre las fuentes. Binksternet ( discusión ) 04:23 29 jul 2023 (UTC) [ responder ]

  Sin embargo, lo ha hecho la propia banda, lo que, en mi opinión, superaría a otras fuentes. Neilinabbey ( discusión ) 09:47 29 jul 2023 (UTC) [ responder ]

  Es cierto que las fuentes fiables no parecen ser consistentes: tanto Rolling Stone ([1][2][3]) como New York Times ([4][5][6]) utilizan tanto la forma apóstrofe como la forma no apóstrofe. Por lo tanto, parece razonable seguir la forma que utiliza la propia banda. ╠╣uw  [ discusión ] 10:50 29 jul 2023 (UTC) [ responder ]

  Véase también WP:SPNC : "Para variaciones ortográficas menores (mayúsculas, diacríticos, transliteración, puntuación y espaciado después de las iniciales, etc.): cuando existe una versión autopublicada coherente e inequívoca, normalmente se sigue". 162 etc. ( discusión ) 16:35 29 jul 2023 (UTC) [ responder ]

• Soporte – Como las fuentes no son consistentes, deberíamos usar la versión gramaticalmente correcta (como lo hace la banda en su propio sitio web). Dicklyon ( discusión ) 02:08, 5 de agosto de 2023 (UTC) [ responder ]

Soporte - Parece que el cambio de nombre de la banda será discreto y muy leve. Killuminator ( discusión ) 11:54 5 ago 2023 (UTC) [ responder ]

La discusión anterior está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

He eliminado algunos apóstrofos, pero claramente hay más por hacer, por ejemplo, mover otros artículos como la discografía de The B-52 y verificar el uso de apóstrofos en citas y títulos de referencias. Dicklyon ( discusión ) 16:33 6 ago 2023 (UTC) [ responder ]

Al hablar del período anterior a 2008, eliminar el apóstrofo parece un poco anacrónico, especialmente cuando se habla explícitamente del nombre de la banda. Claramente, el nombre de la banda durante ese período incluía el apóstrofo. Eliminarlo también crea una extraña discordancia entre el nombre de la banda y el título de su álbum homónimo. —⁠ ⁠ BarrelProof ( discusión ) 19:09, 6 de agosto de 2023 (UTC) [ responder ]

Yo diría que fue una corrección de estilo, no un cambio de nombre, pero lo dejo en tus manos. Dicklyon ( discusión ) 21:04 6 ago 2023 (UTC) [ responder ]

¿Por qué el álbum Mesopotamia no aparece en la lista?

En otra página de Wikipedia sobre Mesopotamia se dice que este álbum fue lanzado en 1982, pero no aparece en la discografía. 66.8.137.249 ( discusión ) 04:51, 5 de septiembre de 2023 (UTC) [ responder ]