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Charla:Seán O'Meara (compositor)

Problemas

Hola @ WikipedianAncientHistorian y Drmies : y gracias por su trabajo en este artículo.

Hay problemas.

1: Ninguna de las fuentes escribe su nombre de esta manera, con el acento sobre la "e" en "O'Meara". Esta variación no se menciona en Ó Meadhra , el artículo sobre el apellido, y ninguna de las personas que figuran en la Lista de personas con el apellido O'Meara tiene este acento.

2: No creo que sea lo suficientemente notable como para un artículo independiente. Si el artículo no hubiera pasado ya por el CSD y la redacción, podría haberlo nominado para el CSD. Podría llevarlo a AfD, pero sugeriría que se convirtiera en otra redirección a Grace (canción de Jim McCann) , a la que Seán O'Meara (compositor) ya redirige. Todo lo que sabemos sobre él es que él y su hermano escribieron una canción famosa y viven en Mullingar, y recibieron un premio, Gradam Na hÉigse, que nadie ha considerado lo suficientemente notable como para escribir sobre él en Wikipedia (y que parece ser uno al que cualquiera puede solicitar que se le otorgue a quien considere digno: "Todo lo que se requiere es que se envíe a la oficina central un CV muy breve del candidato propuesto", de aquí).

He incorporado las dos fuentes en el artículo Grace (canción de Jim McCann) y le doy crédito a WikipedianAncientHistorian en mis resúmenes de edición por encontrar estas adiciones útiles, pero realmente no veo que tenga sentido tener un artículo separado para Sean o su hermano Frank, ya que su único reclamo a la fama parece ser la canción y les conviene más redireccionarlos a ese artículo. Pam D 07:53, 22 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]

Y como redirecciones, ambas pueden aparecer en categorías como Categoría:Compositores irlandeses del siglo XX . Pam D 08:37, 22 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
Querida Pam, es un personaje muy conocido en Irlanda y se habla constantemente de él. RTÉ publicó artículos sobre él, lo cual es extremadamente importante aquí. No estoy de acuerdo. WikipedianAncientHistorian ( discusión ) 10:55 22 sep 2024 (UTC) [ responder ]
Además, el acento es una fàda. WikipedianAncientHistorian ( discusión ) 10:58, 22 de septiembre de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Utilicé un término más genérico (y Wikipedia se refiere a él como acento): Acento_agudo#Longitud .
Si puedes encontrar más fuentes sobre él, añádelas. Puedo encontrar mucha información sobre un joven músico de Limerick que lleva el mismo nombre (pero también sin la fada sobre la "e" en "O'Meara"), pero nada más sobre esta persona. "Se habla constantemente de él" no es suficiente, lo siento.
Esperaré a ver qué tiene que decir @Drmies , pero creo que esto debería convertirse en una "redirección desde la ortografía alternativa", Pam D 13:07, 22 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
Jaja, nos deshicimos de eso. Accidentalmente usé la fuente incorrecta. Ahora está bien WikipedianAncientHistorian ( discusión ) 17:24, 22 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
Tiene un artículo de RTÉ WikipedianAncientHistorian ( discusión ) 17:24 22 septiembre 2024 (UTC) [ responder ]
Usuario: PamD , no le veo muy bien el sentido; el hombre y su hermano escribieron una canción muy conocida y años después todavía reciben elogios por ello. Me parece notable. Pero lo que realmente no entiendo es por qué creaste un artículo sobre la canción pero la llamaste "canción de Jim McCann", cuando McCann fue uno de los muchos artistas que la han cantado. Se podría argumentar que él tuvo el mayor éxito con ella, pero es probable que no sea la razón principal o la única por la que es tan conocida. Hasta donde yo sé, esos términos de desambiguación involucran al creador, no al intérprete. Drmies ( discusión ) 20:37 22 sep 2024 (UTC) [ responder ]
@Drmies Las canciones se desambiguan convencionalmente por su intérprete - ver Wikipedia:WikiProject_Songs#Article_titles . Girl (canción de los Beatles) no es Girl (canción de Lennon y McCartney). Jim McCann fue el primero en grabar y popularizar esta canción, con 33 semanas en las listas en 1986. Me pregunté si le daría una desambiguación no convencional de Grace (canción sobre Grace Gifford), que desambiguaría mucho más claramente para la mayoría de los lectores, supongo.
Ninguna de las fuentes citadas (ni ninguna de las que aparecen en el artículo de la canción) utiliza una fada en "O'Méara".
Parece que no tenemos información de fuentes sobre Seán O'Méara o O'Meara más allá de que él y su hermano Frank escribieron "Grace" en 1985, vivieron en Mullingar y recibieron un premio muy pequeño. ¿Es eso suficiente para un artículo de Wikipedia? No se han proporcionado otras fuentes. Realmente creo que redirigirlos a ambos al artículo sobre la canción parece lo correcto.
Pero si se van a publicar artículos separados sobre ambos, utilice la forma original del apellido, sin fada . (Tenga en cuenta que, como mencioné anteriormente, la ortografía O'Méara no se menciona en el artículo sobre el apellido en Ó Meadhra ni en la Lista de personas con el apellido O'Meara ). Pam D 21:03, 22 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
No abordé el tema de la "fada" porque realmente no tengo nada que objetar a ese asunto. Bueno, haz lo que quieras hacer. Estaba aquí ayudando a un editor nuevo y con dificultades con un artículo sobre alguien que me pareció bastante notable. Escribir una canción tan famosa es una hazaña y, aunque se podría decir que es BLP1, por ejemplo, no le doy mucha importancia. ¿Y qué si no tenemos más de cuatro oraciones? Una vez que se digitalicen los archivos de los periódicos de la década de 1980, es posible que haya mucho más. Drmies ( discusión ) 21:07 22 sep 2024 (UTC) [ responder ]
Mi preferencia sería eliminar este artículo y dejarlo como otra redirección a la canción.
Pero si realmente crees que el artículo es importante, entonces muévelo para sobrescribir la redirección a Seán O'Meara (compositor) y agrega nuevamente las categorías que están ahí actualmente. Y luego copia el contenido a Frank O'Meara (compositor) de manera similar, intercambiando las palabras Frank y Seán según corresponda. Creo que eso nos deja con dos pequeños artículos sin sentido, a menos que alguien pueda realmente producir los "artículos de RTÉ sobre él" que aún no se han encontrado.
Todo es muy extraño: esta canción realmente parece notable, pero nadie había pensado en escribir un artículo sobre ella hasta que @ WikipedianAncientHistorian : creó este intento inexperto de secuestrar la redirección Grace (canción) , con un esbozo, una de cuyas referencias era en realidad a un cuento "Grace" en Dubliners de Joyce . Lo encontré en una conversación en User_talk:Bkonrad#Hello:_Grace , encontré varias referencias y pensé que lo más útil que podía hacer era crear un artículo para la canción. Un título como Grace (canción de Seán y Frank O'Meara) sería muy engorroso, con la complicación añadida de que la mayoría de las personas no pueden escribir fácilmente la fada , pero también sugeriría que eran los intérpretes, no los escritores. Pam D 22:37, 22 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
Ya he obtenido las fuentes del artículo. ¿Miraste las citas? WikipedianAncientHistorian ( discusión ) 07:50, 23 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
Dos artículos sin sentido, como dices, aún añaden más contenido a Wikipedia, así que es una victoria WikipedianAncientHistorian ( discusión ) 07:54, 23 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
Gracias, Drmies, por tu ayuda. Me ha ayudado mucho y eres uno de los únicos editores que no solo critican, sino que realmente ayudan. WikipedianAncientHistorian ( discusión ) 07:53 23 sep 2024 (UTC) [ responder ]
Sí, de hecho lo es. Un artículo de RTÉ es como si el New York Times escribiera sobre ti en Irlanda, y de ninguna manera es algo menor. Hicieron una de las canciones irlandesas más emblemáticas y se merecen un artículo. WikipedianAncientHistorian ( discusión ) 07:49, 23 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
Es bien conocido por los tonos Wolfe y Dubliners para ser perfectamente honesto WikipedianAncientHistorian ( discusión ) 07:55, 23 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
Pero para solucionar esto, he hecho lo siguiente: he trabajado un poco en el artículo de Seán; he enviado una solicitud formal a WP:RM para que lo trasladen a Seán O'Meara (compositor) ; he creado Frank O'Meara (compositor) sobrescribiendo la redirección que había creado allí; he añadido la plantilla formal a ambas páginas de discusión para reconocer que el artículo de Frank está basado en el artículo de Sean. No me sorprendería si en algún momento alguien propone que se eliminen los dos artículos, pero no seré yo quien lo haga.
@ WikipedianAncientHistorian : Si tienes una RTE u otra fuente que hable realmente de los hermanos, sus vidas, qué otras canciones escribieron, etc., úsala para ampliar los artículos. Pam D 09:07, 23 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
¿Tienes alguna fuente que mencione sus fechas de nacimiento? Incluso un artículo que indique su edad en alguna fecha sería bueno, ya que podemos usar la plantilla {{ Nacimiento basado en la edad a la fecha }} para obtener una fecha aproximada. Pam D 09:25, 23 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
Bueno, esa es otra mañana pasada en la madriguera de un conejo de Wiki. Resulta que Sean ha tenido una carrera interesante desde 1985, recientemente (auto)publicó un libro de cuentos cortos y Frank tiene como nombre completo Francis Xavier. Y coescribieron al menos una canción más que se puede encontrar. Pam D 12:31, 23 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
Genial, investigaré más sobre eso WikipedianAncientHistorian ( discusión ) 14:35 23 septiembre 2024 (UTC) [ responder ]