stringtranslate.com

Charla:Coalición No Jodas

¿Vándalo?

Revertir las ediciones del vándalo serial 72.227.227.132, que fueron realizadas sin comentarios por esa persona. Después de la reciente descarga negligente de un supuesto miembro de este grupo, imagino que esta página recibirá mucho más tráfico y ediciones. 184.221.213.112 (discusión) 04:25 26 jul 2020 (UTC) [ responder ]

Enlace muerto

Por favor, eliminen la referencia n.° 8 “El líder de un estado étnico negro tomará Texas”. El enlace no funciona y el título refleja la ideología pseudocientífica racista de Richard Spencer. — Comentario anterior sin firmar agregado por 2600:6C64:7B7F:8400:DB7:287:762C:E65B (discusión) 15:46 6 sep 2020 (UTC) [ responder ]

El enlace funciona bien. Es una entrevista de YouTube con el líder. Prueba el enlace nuevamente. MartinezMD ( discusión ) 21:14 6 sep 2020 (UTC) [ responder ]

Otro enlace roto es "tierra sobre la cual formar una nación independiente.[3]" que lleva a https://www.youtube.com/watch?v=f_K-YxUh9V8 (video eliminado) AllanRosenzweig (discusión) 17:54 30 sep 2020 (UTC) [ responder ]

Acabo de leer la fuente hace un momento. No está muerta, así que la revertí. MartinezMD ( discusión )
Acabo de ver una nueva edición que etiqueta el enlace inactivo correcto. Como la cuenta está cancelada, no veo forma de obtenerla de un archivo, así que la eliminé. MartinezMD ( discusión ) 18:56 30 sep 2020 (UTC) [ responder ]

¿Louisville septiembre de 2020?

Hace 3 o 4 días, la NFAC participó en una gran manifestación armada en Louisville, pero aún no se ha agregado a la sección de actividades. Bruhmoney77 ( discusión ) 07:58, 10 de septiembre de 2020 (UTC) [ responder ]

No dudes en añadirlo. Parece una buena idea. Jack4576 ( discusión ) 08:59 10 sep 2020 (UTC) [ responder ]

No me deja editar ya que la página está protegida Bruhmoney77 ( discusión ) 14:49 10 sep 2020 (UTC) [ responder ]

Danos un enlace y alguna propuesta de lenguaje. Si sus actividades continúan en el futuro, debemos tener cuidado de evitar que el artículo se convierta simplemente en una lista de actividades. MartinezMD ( discusión ) 16:00 10 septiembre 2020 (UTC) [ responder ]

Solicitud de edición semiprotegida el 24 de septiembre de 2020

Estimados Wikipueblos

¿Es la cita 23 realmente una fuente confiable? ¿YouTube? ¿Independientemente del tema? Solo lo digo.

Por favor, proporcione fuentes confiables si corresponde. Toda la información en los artículos de Wikipedia debe ser verificable a partir de fuentes confiables que sean independientes del tema. 71.183.212.42 (discusión) 03:39, 24 de septiembre de 2020 (UTC) [ responder ]

No lo es, pero ajusté la oración para que pueda atribuirse a la declaración de Johnson. MartinezMD ( discusión ) 04:04 24 sep 2020 (UTC) [ responder ]

Debería eliminarse toda la oración. El enlace de YouTube no era verdadero y el contenido al que hace referencia ha sido eliminado. No hay evidencia de que ningún III%er haya dicho eso. — Comentario anterior sin firmar agregado por 101.167.226.134 ( discusión ) 01:41, 7 de octubre de 2020 (UTC) [ responder ]

La declaración en cuestión se refería a los médicos que evaluaban a los participantes que recibieron disparos. Desde entonces, se eliminó del artículo. Por lo tanto, llega aproximadamente una semana tarde. Sin embargo, estoy de acuerdo en que la declaración a la que se refiere, la siguiente n.° 23, es, en el mejor de los casos, un rumor y debería eliminarse. Por eso la edité. MartinezMD ( discusión ) 11:08 7 oct 2020 (UTC) [ responder ]

Solicitud de edición el 28 de octubre de 2020 para la página NFAC

Eleanorlorraine ( discusión ) 05:14 9 nov 2020 (UTC) Solicito que se realicen los siguientes cambios en la página titulada NFAC: Primero, cambiar Líder: John Jay Fitzgerald Johnson (Gran Maestro Jay) a LÍDER: John Fitzgerald Johnson (Gran Maestro Jay) [ responder ]

En segundo lugar, cambie los motivos: (Establecimiento de la nación negra en Texas) ¡¡¡ESTO NO ES CIERTO!!! a los MOTIVOS: Establecido para proteger, vigilar y educar a la raza negra.

Gracias de antemano. PD: También solicito que se me conceda la posibilidad de editar antes de los 4 días de espera para poder actualizar los cambios adicionales a este artículo. Eleanorlorraine ( discusión ) 22:59 28 oct 2020 (UTC) [ responder ]

Cualquier inclusión en el artículo requiere fuentes verificables . El nombre y los motivos están debidamente citados tal como están actualmente. ¿Tienes fuentes confiables que digan lo contrario? MartinezMD ( discusión ) 23:16, 28

Octubre de 2020 (UTC)

Solicito que se realicen los siguientes cambios en la página titulada NFAC según el artículo de CNN: primero solicito que se corrija su nombre ya que Jay no es su segundo nombre.

Cambiar de Líder: John Jay Fitzgerald Johnson (Gran Maestro Jay) a LÍDER: John Fitzgerald Johnson, también conocido como (Gran Maestro Jay)

Segundo pedido de que se cambie el motivo para reflejar la verdad y no la sátira. Cambiar motivos: (Establecimiento de la nación negra en Texas) ¡¡¡ESTO NO ES VERDAD!!! a MOTIVOS: Establecido para proteger, vigilar y educar a la raza negra. Eleanorlorraine ( discusión ) 06:34 8 nov 2020 (UTC) [ responder ]

Gracias de antemano. PD: También solicito que se me conceda la posibilidad de editar antes de los 4 días de espera para poder actualizar los cambios adicionales a este artículo. Eleanorlorraine ( discusión ) 22:22, 08 de noviembre de 2020 (UTC) Eleanorlorraine ( discusión ) 06:34, 8 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]

Estás haciendo cambios sin fuentes verificables. Ya te dejé enlaces para leer aquí y en tu propia página de discusión. Se lo recomendaré al administrador. MartinezMD ( discusión ) 06:45 8 nov 2020 (UTC) [ responder ]
He analizado el artículo desde la perspectiva de un editor, no de un administrador. La fuente de Powe no parece tener un consejo editorial, por lo que la he marcado como poco fiable. Sin embargo, otras fuentes afirman que el motivo es una nación negra en Texas. Además, una fuente de noticias indicó que su nombre completo era "John Jay Fitzgerald Johnson". — C.Fred ( discusión ) 16:14 8 nov 2020 (UTC) [ responder ]


{{ Help Me }} C.Fred ( discusión ) : Estoy dispuesto a citar varias fuentes confiables para la solicitud de cambio de nombre a John Fitzgerald Johnson de una fuente reciente de CNN con fecha del 25-10-2020 escrita por Nicole Chavez, Ryan Young y Angela Barajas, CNN Actualizado a las 2:21 p. m. ET, domingo 25 de octubre de 2020. [1] Solicito que se cambie el nombre de John Jay Johnson al de John Fitzgerald Johnson según el artículo más reciente citado en CNN Cambiar motivos: (Establecimiento de la nación negra en Texas) a MOTIVOS: Establecido para proteger, vigilar y educar a la raza negra. Eleanorlorraine ( discusión ) 07:20, 8 de noviembre de 2020 (UTC) . Eleanorlorraine ( discusión ) 03:20, 9 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]

CNN no dice nada sobre la afirmación de Texas, pero el silencio no es lo mismo que refutarla. Lo mismo ocurre con el segundo nombre, aunque la ausencia del segundo nombre en el artículo de CNN tiene un poco de peso. — C.Fred ( discusión ) 03:27 9 nov 2020 (UTC) [ responder ]

https://www.onlywecanfixus.com/meet-jfj

John Fitzgerald Johnson (Gran Maestro Jay) [2] Eleanorlorraine ( discusión ) 05:09 9 nov 2020 (UTC) [ responder ]


{{ Help me }} C.Fred ( discusión ) [3] Otra prueba de la ortografía correcta del nombre es su sitio web de campaña presidencial de 2016. Eleanorlorraine ( discusión ) 05:25 9 nov 2020 (UTC) [ responder ]

Creo que el cambio de nombre es razonable, pero consideraría agregar en algún lugar que se lo haya identificado con el nombre anterior, especialmente para la búsqueda de datos. Sin embargo, para los objetivos del grupo, las propias palabras de Johnson hablan muy claramente de querer un estado separado. [1] (se refiere a una "declaración de liberación", a que Estados Unidos necesita "cortarnos un pedazo de tierra - tomaremos Texas", o irse para "construir nuestra propia nación", etc.). Esto ha sido ampliamente reportado. MartinezMD ( discusión ) 05:29 9 nov 2020 (UTC) [ responder ]

MartinezMD ( discusión )

{{ Ayúdame }} El nombre anterior, John Jay, fue escrito incorrectamente en el primer artículo de julio de 2020 [4], que no tiene autor, fecha ni hora a los que hacer referencia como digno de un sitio. Desafortunadamente, todos los demás artículos siguieron la información indicada en este artículo inicial, por lo que todos los demás artículos siguieron con la misma información errónea. La declaración sobre Texas fue una sátira y seguiré buscando una fuente citada donde se corrigió este tema como sátira. Sin embargo, el artículo de CNN funciona como un sitio legítimo para cambiar el artículo citado con CNN Cambiar motivos: (Establecimiento de la nación negra en Texas) a MOTIVOS: Establecido para proteger, vigilar y educar a la raza negra. Eleanorlorraine


Si puedes encontrar buenas fuentes, eso funcionará, de lo contrario, tenemos que trabajar con lo que tenemos. He realizado cambios en el nombre. Por motivos del grupo, me gustaría escuchar a otros editores también y obtener sus aportes. MartinezMD ( discusión ) 06:02 9 nov 2020 (UTC) [ responder ]
@ Eleanorlorraine : Nota de procedimiento: No utilice la plantilla {{ Help me }} en las páginas de discusión de artículos. Puede utilizar {{ Request edit }} , en función de sus contribuciones anteriores que demuestren un conflicto de intereses . — C.Fred ( discusión ) 16:13 9 nov 2020 (UTC) [ responder ]

{{ Solicitar edición }} MartinezMD ( discusión ) [5] POR SHANE PAUL NEIL 4 de septiembre de 2020 este artículo junto con el artículo de CNN funcionan como sitios legítimos para cambiar el artículo citado con el artículo de The Complex junto con el cambio de CNN de Motivos: (Establecimiento de la nación negra en Texas) a MOTIVOS: Establecido para proteger, vigilar y educar a la raza negra. Eleanorlorraine El artículo de The Complex dice: ¿Qué quiere la NFAC? Según el Gran Maestro Jay, la misión de la NFAC es doble. Por un lado, significa "el establecimiento de una infraestructura que pueda ayudar a ser el marco para la comunidad, la autovigilancia y la protección de nuestras propias comunidades y nuestra raza". Y por otro lado, el "objetivo final" de la NFAC será "facilitar el éxodo de este país de aquellos que están dispuestos a irse a otro lugar, donde el racismo no sea un problema". A través de Zoom, expresó su sincera intención de permitir que los afroamericanos “determinen su propio destino, determinen su propia economía, defiendan su propia patria y construyan su propia cultura”. Eleanorlorraine ( discusión ) Eleanorlorraine ( discusión ) 07:21, 22 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]

"... facilitar el éxodo de este país de aquellos que están dispuestos a irse a otro lugar, donde el racismo no sea un problema..." - así que se trata de separatismo negro. No dice "Establecido para proteger, vigilar y educar a la raza negra" como el objetivo "final" en su fuente. Puedo admitir que la referencia a "Texas" probablemente sea solo un ejemplo, pero es bastante coherente que esté buscando la separación y no creo que su solicitud sea justa cuando es bastante claro sobre el "objetivo final". Puede ser apropiado agregar la parte de proteger y vigilar, pero no como una sustitución. MartinezMD ( discusión ) 07:41 22 nov 2020 (UTC) [ responder ]

[ {{ Solicitar edición }} MartinezMD ( discusión )[Usuario:Eleanorlorraine|Eleanorlorraine]]1º El artículo complejo anterior dice: ¿Qué quiere la NFAC? Según el Gran Maestro Jay, la misión de la NFAC es doble. Por un lado, significa "el establecimiento de una infraestructura que pueda ayudar a ser el marco para la comunidad, la autovigilancia y la protección de nuestras propias comunidades y nuestra raza". Y por el otro, el "objetivo final" de la NFAC... por lo tanto, agradecería enormemente si pudiera ayudarme a eliminar Texas como el motivo establecido de la NFAC, ya que no lo es, y reemplazarlo con (Cambio de Motivos: (Establecimiento de la Nación Negra en Texas) a MOTIVOS: Establecido para Proteger, Vigilar y Educar a la Raza Negra). 2º Solicito que el término Israelita Hebreo Negro se elimine de este artículo, ya que la NFAC no tiene afiliación religiosa. El único requisito es ser de la misma raza y no religión. Este artículo del 5 de julio de 2020 fue escrito por Black Lives Matter [6] y no refleja información precisa basada en el uso del artículo de Globalsecurity que también contiene información inexacta, pero que actualmente está siendo abordado por los dos editores de Global Security, John Emory Pike III y Francios Boo Eleanorlorraine ( discusión ) Eleanorlorraine ( discusión ) Eleanorlorraine ( discusión ) 04:12, 23 de noviembre de 2020 (UTC) Eleanorlorraine ( discusión ) 05:21, 23 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]

@ Eleanorlorraine : El artículo de Complex lo cita, mientras que el de globalsecurity.org se basa en una investigación. No veo ninguna razón para eliminar el motivo de Texas basándose en una fuente tan cercana. Globalsecurity también menciona a BHI. — C.Fred ( discusión ) 04:25, 23 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]
@ C.Fred : El artículo de globalsecurity.org no se basa en ninguna investigación independiente. Ni siquiera menciona el nombre del editor, la fecha o el autor del artículo. Actualmente estoy trabajando con dos editores de Globalsecurity que se llaman Wrong name y Hebrew Israelite reference. 11/11/2020 Carta de corrección enviada a [redactado] Actualmente se está enviando un correo electrónico para que se corrijan los errores de este artículo a partir del 21/11/2020. Eleanorlorraine ( discusión ) Eleanorlorraine ( discusión ) 05:03, 23 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]
Entonces Wikipedia esperará la corrección. — C.Fred ( discusión ) 15:52, 23 de noviembre de 2020 (UTC::: @ C.Fred : El artículo de globalsecurity.org no se basa en ninguna investigación independiente. Ni siquiera da el nombre de un editor, la fecha o el autor del artículo. Los dos editores no se han comunicado conmigo desde el 10/11/2020. Aquí está la respuesta por correo electrónico con fecha del 10/11/2020 John Emory Pike III <[email protected]> mar 10/11/2020 15:05 "Apreciaría mucho su aporte. No puedo garantizar qué cambios haremos". 11/11/2020 Carta de corrección enviada a [redactado] Actualmente se está enviando un correo electrónico para que se corrijan estos artículos a partir del 21/11/2020. Por esta razón, no me gustaría esperar para abordar la situación de Texas con este recurso sin fundamento. La fuente de video de esta declaración ha sido eliminada de facebook y por lo tanto debería ser reemplazado con la información del artículo de CNN [7] que dice El grupo totalmente negro, dijo Johnson, tiene la intención de proteger, autocontrolar y educar a las comunidades negras sobre las armas de fuego y sus derechos constitucionales. o "el establecimiento de una infraestructura que pueda ayudar a ser el marco para la comunidad, la autovigilancia y la protección de nuestras propias comunidades y nuestra raza". [ 8] Esto debería incluir la eliminación del estado de Texas, ya que la NFAC es un grupo respetuoso de la ley. La mención de la palabra Texas evoca enojo en algunos que la leen y buscan en Wikipedia una fuente precisa de información. "Y aunque Mockaitis dijo que la NFAC ha hecho algunos comentarios cuestionables, incluido desafiar a los grupos armados blancos durante una manifestación en Georgia, no cree que la NFAC tenga una ideología abiertamente racista". Eleanorlorraine ( discusión ) Eleanorlorraine ( discusión ) 19:20, 23 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]


@ Eleanorlorraine : Las fuentes del artículo y la que mencionas específicamente indican que NFAC busca la separación "éxodo de este país". Tampoco dice "educar". Además, tu última edición dejó una declaración incompleta. Por esas razones, la estoy revirtiendo hasta que esté clara, respaldada por fuentes confiables y no contenga errores gramaticales. Estoy de acuerdo con eliminar la parte sobre la referencia hebrea, ya que es una fuente débil y no puedo encontrar ninguna otra fuente que vincule a sus grupos. MartinezMD ( discusión ) 18:29, 23 de noviembre de 2020 (UTC)" [ responder ]
@ MartinezMD : Solicito su ayuda para realizar los cambios necesarios en (Cambio de Motivos: (Establecimiento de la Nación Negra en Texas) a MOTIVOS: Establecido para proteger, vigilar y educar a la raza negra). El grupo totalmente negro, dijo Johnson, tiene la intención de proteger, autovigilar y educar a las comunidades negras sobre las armas de fuego y sus derechos constitucionales. o "el establecimiento de una infraestructura que pueda ayudar a ser el marco para la comunidad, la autovigilancia y la protección de nuestras propias comunidades y nuestra raza". [ 9] Esto debería incluir la eliminación del estado de Texas, ya que la NFAC es un grupo respetuoso de la ley. La mención de la palabra Texas evoca enojo en algunos que la leen y buscan en Wikipedia una fuente precisa de información. "Y aunque Mockaitis dijo que la NFAC ha hecho algunos comentarios cuestionables, incluido el desafío a los grupos armados blancos durante una manifestación en Georgia, no cree que la NFAC tenga una ideología abiertamente racista".

Le agradezco de antemano que también elimine la parte sobre la referencia hebrea, ya que es una fuente débil. Eleanorlorraine ( discusión ) Eleanorlorraine ( discusión ) 18:56 23 nov 2020 (UTC) [ responder ]

¿Lees lo que escribo? La fuente NO DICE EDUCAR. MartinezMD ( discusión ) 19:21, 23 de noviembre de 2020

(UTC)

Así es, por supuesto. A continuación, se incluye una cita directa del artículo: "El grupo totalmente negro, dijo Johnson, tiene la intención de proteger, autocontrolar y educar a las comunidades negras sobre las armas de fuego y sus derechos constitucionales". Eleanorlorraine ( discusión ) 08:35 24 nov 2020 (UTC) [ responder ]
Mis disculpas. De alguna manera, me perdí eso por completo. Sin embargo, es específico de los derechos constitucionales, por lo que hice ese ajuste. También corregí un error gramatical que sigues cometiendo. MartinezMD ( discusión ) 17:44 24 nov 2020 (UTC) [ responder ]

Referencias

  1. ^ https://www.cnn.com/2020/10/25/us/nfac-black-armed-group/index.html
  2. ^ Young, Ryan; Chavez, Nicole; Barajas, Angela (25 de octubre de 2020). "Un grupo totalmente negro se está armando y exigiendo cambios. Son la NFAC". CNN . Consultado el 25 de octubre de 2020 .
  3. ^ https://www.onlywecanfixus.com/meet-jfj
  4. ^ https://www.globalsecurity.org/military/world/para/nfac.htm
  5. ^ https://www.complex.com/life/not-fucking-around-coalition-grandmaster-jay-explainer
  6. ^ Powe, Janet (5 de julio de 2020). "¡Guau! La milicia armada nacionalista negra NFAC desafía a la extrema derecha". Movimiento Black Lives Matter. Consultado el 25 de julio de 2020.
  7. ^ https://www.cnn.com/2020/10/25/us/nfac-black-armed-group/index.html
  8. ^ https://www.cnn.com/2020/10/25/us/nfac-black-armed-group/index.html
  9. ^ https://www.cnn.com/2020/10/25/us/nfac-black-armed-group/index.html

Entrada de actividades

En Atlanta, miembros de la NFAC abrieron fuego contra una familia y mataron a una niña de ocho años. También debería incluirse en las actividades. Warlightyahoo ( discusión ) 02:42 28 nov 2020 (UTC) [ responder ]

¿Tienes una fuente confiable? De lo contrario, algo tan incendiario suena a algo inventado. MartinezMD ( discusión ) 03:23 28 nov 2020 (UTC) [ responder ]
Sí, no hay ninguna fuente al respecto. Bruhmoney77 ( discusión ) 18:02 29 nov 2020 (UTC) [ responder ]

Sí, hay varias fuentes en https://apnews.com/article/9148d740c10fcd784867eda74055aaa5. Hay otras, como The New York Times, Washington Post y ABC News, que informan de una serie de hombres armados vestidos de negro que bloquearon el tráfico con barricadas ilegales en Atlanta durante las protestas de la NFAC cuando una familia se metió en el vehículo y abrieron fuego. Sin embargo, los individuos armados están sueltos, sería bueno que apareciera en una sección de controversias sobre (supuestas actividades). Warlightyahoo ( discusión ) 20:23 1 dic 2020 (UTC) [ responder ]

Que una niña de 8 años recibió un disparo, sí, hay muchas fuentes. ¿Que la NFAC estuvo involucrada? Ninguna. Vuelva cuando tenga algo realmente cierto. MartinezMD ( discusión ) 20:56 1 dic 2020 (UTC) [ responder ]

Bueno, basta con constituirlo como una supuesta actividad. Warlightyahoo ( discusión ) 15:41 5 dic 2020 (UTC) [ responder ]

¿Qué fuentes fiables han informado sobre dichas acusaciones? — C.Fred ( discusión ) 17:15 5 dic 2020 (UTC) [ responder ]

¿Fotos?

No encuentro ninguna foto en Wikimedia Commons y todas las fotos de Flickr que encuentro están protegidas por derechos de autor. ¿Alguien más ha tenido suerte y ha conseguido fotos que tengan el permiso del autor o que cumplan con las normas de Wikipedia? Bruhmoney77 ( discusión ) 19:03 16 dic 2020 (UTC) [ responder ]

Todas las vidas

En el pasado, me encontré con algunos comentarios, principalmente en las redes sociales (tendría que buscar las fuentes) que criticaban la frase del gerente general Jay "Todo lo que está vivo importa". ¿Es esto digno de mención para su inclusión? Ver aquí y aquí. MartinezMD ( discusión ) 03:02 30 abr 2021 (UTC) [ responder ]


NFAC es parte deMovimiento de milicianos estadounidenses

Es una organización [[paramilitar], ya que está catalogada bajo el "grupo de milicia activo", es una organización que incluye elementos paramilitares que tienen su base en los EE. UU. y se refieren a sí mismos como una milicia. Por lo tanto, es parte del Movimiento de Milicia Estadounidense. YA HA SIDO ACORDADO POR Asartea . CONSULTE MI PÁGINA DE DISCUSIÓN. Cualquier reversión posterior resultará en una advertencia por advertencia de edición y una posible pérdida de privilegios de edición. — Comentario anterior sin firmar agregado por Reaver55 ( discusión • contribuciones )

Primero, aprende a firmar tu nota. Usa 4 tildes ~~~~. Luego lee WP:BRD . La edición fue revertida, ahora discute. Por último, User:Asartea no parece haber estado específicamente de acuerdo contigo. Existe una política de Wikipedia al respecto. Requiere WP:consensus . Prueba un diálogo en esta página de discusión. Así es como funciona. Estoy revirtiendo tu edición. Si deseas editar war, puedo recomendarte a un administrador. MartinezMD ( discusión ) 01:53, 12 de mayo de 2021 (UTC) [ responder ]
Hola Reaver 55 (discusión  · contribuciones ) ¿podrías aclarar por qué crees que NFAC es un movimiento de milicia en lugar de una organización paramilitar? Tendría que recordarte que ESTO YA LO HA DECIDIDO UN MIEMBRO DEL PERSONAL DE WIKIPEDIA. no es un argumento válido ya que el contenido de los artículos se basa en el consenso, no porque algún administrador lo haya dicho, excepto en casos raros en los que se ha decidido en ArbCom, lo que claramente no es el caso aquí. El hecho de que Asartea  ( discusión  · contribuciones ) esté de acuerdo contigo no significa que tus ediciones sean inmunes a futuros desafíos por parte de otros editores. También invito a MartinezMD  ( discusión  · contribuciones ) a la discusión para evitar más guerras de ediciones. SunDawn ( discusión ) 02:01, 12 de mayo de 2021 (UTC) [ responder ]
Creo que es correcto que se haya llamado a la NFAC una milicia y que se menciona en el artículo. Creo que llamarla movimiento es un poco exagerado. Es una organización que adopta ciertas filosofías, pero no es una en sí misma. MartinezMD ( discusión ) 09:15 12 may 2021 (UTC) [ responder ]
Hola SunDawn y Usuario discusión:MartinezMD Para empezar, el moderador ya ha dado su consentimiento. Por favor, no continúen con la guerra de edición, ya que esto resultará en una advertencia de guerra de edición. Espero que logren involucrar al "Administrador" como ya lo hizo uno. UTILICE LA PÁGINA DE DISCUSIÓN PARA DISCUTIR. La NFAC según Wikipedia "Movimiento de milicia estadounidense" "El movimiento de milicia estadounidense es una agrupación de organizaciones privadas que incluyen elementos paramilitares o similares. Estos grupos pueden referirse a sí mismos como milicia, milicia no organizada y milicia constitucional". [1] Parece que ya han acordado que son una organización paramilitar, tienen su base en los EE. UU. y se llaman a sí mismos una milicia. Llamarlo un movimiento filosófico va ABSOLUTAMENTE en contra del consenso acordado, es un GRUPO de milicia autoproclamado, no una filosofía. Parece que han estado de acuerdo conmigo, pero están proyectando un sesgo en contra de la NFAC. Revertiré mi edición, por favor, no continúen, esto resultará en una advertencia de guerra de edición. Gracias. Reaver55 ( discusión ) 02:22 27 nov 2021 (UTC) [ responder ]


Referencias

  1. ^ https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Not_Fucking_Around_Coalition/American_militia_movement

"Somos una milicia negra..."

No hay una "mejor fuente" disponible para esta cita. El artículo dice que fue en una llamada telefónica a NewsWeek. Por lo tanto, o la aceptamos o la eliminamos. Cualquier otra fuente simplemente hace referencia al artículo de NewsWeek. MartinezMD ( discusión ) 03:00, 5 de enero de 2022 (UTC) [ responder ]

"Son, sin duda, una milicia compuesta exclusivamente por negros, pero si realmente hay que ver el asesinato para condenarlo, aquí está. "El grupo, compuesto exclusivamente por negros, dijo Johnson, tiene la intención de proteger, autocontrolarse y educar a las comunidades negras sobre las armas de fuego y sus derechos constitucionales". "El grupo, compuesto exclusivamente por negros, dijo Johnson, tiene la intención de proteger, autocontrolarse y educar a las comunidades negras sobre las armas de fuego y sus derechos constitucionales". "En cierto sentido, (la NFAC) se hace eco de las Panteras Negras, pero están más fuertemente armados y son más disciplinados... Hasta ahora, se han coordinado con la policía y han evitado involucrarse con la violencia", dijo (Johnson)". https://www.cnn.com/2020/10/25/us/nfac-black-armed-group/index.html
y finalmente probablemente intentarás descartarlo como una fuente no directa. https://www.blacknfac.com/master-plan Aquí hay una fuente directa de su "plan maestro" en una animación de fondo luchando por "Su gente" y uniendo "UBKN". También conocida como "United Black Kemetic Nation" que John Johnson hizo NFAC con las intenciones de "Eventualmente, tiene la intención de establecer un país racialmente puro llamado United Black Kemetic Nation". https://www.theatlantic.com/politics/archive/2021/04/the-many-lives-of-grandmaster-jay/618408/

Reaver55 ( discusión ) 21:52 5 ene 2022 (UTC) [ responder ]

Tu respuesta no tiene nada que ver con el tema que publiqué. Se trata de etiquetar la cita con una referencia diferente. MartinezMD ( discusión ) 21:55 5 ene 2022 (UTC) [ responder ]
Teniendo en cuenta tu anterior informe sobre el sesgo que tuviste cuando intentaste negar que la NFAC fuera parte del movimiento de la Milicia Estadounidense, no me sorprendería que intentaras negar que fuera una milicia solo para negros. "Entonces, o lo aceptamos o lo eliminamos" y, por lo tanto, ¿eliminas la mención de que es una milicia solo para negros? Reaver55 ( discusión ) 00:36, 6 de enero de 2022 (UTC) [ responder ]
Comencé este tema de discusión en respuesta a la eliminación de la etiqueta que indicaba que se necesitaba una mejor fuente para la cita: o la fuente es adecuada o la declaración debe eliminarse, ya que es la única fuente existente de la declaración. Esta sección es para discutir el artículo, no sus suposiciones. MartinezMD ( discusión ) 02:11, 6 de enero de 2022 (UTC) [ responder ]
No hay ninguna suposición aquí, eliminar la afirmación de que son una milicia negra es completamente falso y tendencioso. La fuente se mantiene. Por favor, mantenga sus prejuicios al mínimo. Reaver55 ( discusión ) 06:32 7 ene 2022 (UTC) [ responder ]
Yo soy el que quitó la etiqueta. ¿Dónde está el sesgo? Quédate con el artículo y el tema MartinezMD ( discusión ) 08:11 7 ene 2022 (UTC) [ responder ]
El sesgo está en su intento de eliminar el artículo con una cita directa sobre que son una milicia negra. Me aseguraré de que permanezca y no permitiré que siga borrando la verdad. Al igual que en sus intentos de eliminar la etiqueta de movimiento de milicia. El sesgo es abrumadoramente claro con este tema específico en cuestión. Deje de intentar torcer y manipular agendas. — Comentario anterior sin firmar agregado por Reaver55 ( discusión • contribuciones ) 21:22, 7 de enero de 2022 (UTC)[ responder ]
No he intentado eliminar el artículo. Eliminé la etiqueta, lo que en realidad respalda la presencia de la cita. Ahora, sigamos con el tema. MartinezMD ( discusión ) 22:00, 7 enero 2022 (UTC) [ responder ]

Etiqueta de extrema derecha

El grupo abogó por que un estado se separe de los Estados Unidos para poder crear un estado étnico 100% negro. Llámame loco, pero creo que eso califica para que se agregue una posición política de extrema derecha aquí 2600:387:8:F:0:0:0:AD ( discusión ) 00:46, 14 de enero de 2023 (UTC) [ responder ]

Necesitará una fuente confiable. Ver WP:RS MartinezMD ( discusión ) 01:30 14 ene 2023 (UTC) [ responder ]

WP:NOR - "parte del movimiento de milicia"

La directriz de WP:NOR es clara: “Tenga cuidado de no ir más allá de lo que expresan las fuentes o de utilizarlas de manera incompatible con la intención de la fuente”.

Ninguna fuente los describe como parte del movimiento de milicias , solo estás haciendo una investigación original. 93.45.229.98 ( discusión ) 08:14, 4 de septiembre de 2023 (UTC) [ responder ]

Primera referencia, la primera oración comienza con la discusión sobre el movimiento de milicias. Ya lo mencioné, es mi edición. "El movimiento patriota de extrema derecha ha sido durante mucho tiempo un factor marginal en la política estadounidense, ya que la agitación racial, la brutalidad policial y una agenda no tan oculta del presidente Donald Trump han allanado el camino para el crecimiento a gran escala del movimiento de milicias ideológicas".
Referencia 6, el artículo de Vice: "La noción de un etnoestado dirigido por negros, uno de los principales objetivos del grupo, ha sido una piedra angular de movimientos separatistas negros anteriores, como la Nación del Islam y el Nuevo Partido Pantera Negra".
Ref. 13 Seguridad global "Las acciones de la milicia recuerdan a las Panteras Negras de los años 1960 y 1970, el movimiento nacionalista negro revolucionario que también aparecía armado en público con regularidad. Pero, de hecho, la NFAC ahora está haciendo principalmente lo que las milicias blancas le han hecho en los últimos meses".
Y probablemente lo más directo sea Ref. 29, Daily Advertiser: “Necesitamos saber que el cambio no ocurre instantáneamente. Es un movimiento. No va a suceder mañana. No va a suceder el año que viene, por eso tenemos que seguir con ellos aquí”, dijo Broussard.
Todas estas fuentes ponen a esta milicia en contexto con un movimiento o directamente la califican de tal. No estoy "haciendo una investigación original" y no necesito acusaciones de alguien que no lee o ha ignorado las referencias. MartinezMD ( discusión ) 08:37 4 sep 2023 (UTC) [ responder ]
Repito: ninguna fuente afirma que sean parte del movimiento miliciano (ver WP:NOR y WP:SYNTH ); no eliminen la plantilla. 93.45.229.98 ( discusión ) 08:45 4 sep 2023 (UTC) [ responder ]
No estoy de acuerdo. Creo que las fuentes que he citado tanto directa como indirectamente dicen que sí. Podemos esperar a que otros editores añadan su opinión o puedes hacer un RFC . MartinezMD ( discusión ) 13:42 4 sep 2023 (UTC) [ responder ]
Ninguna de las frases citadas afirma que forman parte del movimiento de milicias; la primera se refiere a otros grupos. Incluso si la fuente (es decir, Complex Networks de BuzzFeed ) pudiera interpretarse como "forman parte del movimiento de milicias", seguiría siendo WP:FRINGE , ya que ninguna fuente fiable (es decir, académicos en su área de especialización) describió a NFAC de esa manera. De todos modos, solicito un comentario y más participación.
93.45.229.98 ( discusión ) 15:20 4 sep 2023 (UTC) [ responder ]
No lo he añadido al artículo, simplemente estoy de acuerdo en que era correcto. Sin embargo, si necesitamos algo más para decir explícitamente que este grupo es parte del movimiento de milicias, ¿qué tal un informe de seguridad para un comité de la Cámara de Representantes de los Estados Unidos?
"Milicias de izquierda y clubes de armas"
"La incorporación más reciente al mundo militante son las milicias de izquierda y los clubes de armas. Esto incluye pequeños grupos como el John Brown Gun Club / Redneck Revolt y el Socialist Rifle Club, hasta la recién formada Latino Rifle Association y la milicia negra NFAC que hizo su debut en Georgia el 4 de julio".
https://docs.house.gov/meetings/HM/HM05/20200716/110911/HMTG-116-HM05-Wstate-MacNabJ-20200716.pdf MartinezMD ( discusión ) 17:21 4 sep 2023 (UTC) [ responder ]
Nadie ha puesto en duda que la NFAC se describa como una milicia. Se está debatiendo si forma parte del "movimiento de milicias" (también conocido como movimiento de milicias de EE. UU. o movimiento de milicias de América ) que hace referencia al concepto de " milicia estadounidense ". La NFAC (así como la socialista Redneck Revolt y la red terrorista neonazi Atomwaffen Division) es sin duda un grupo paramilitar privado, pero eso no significa que forme parte del movimiento de milicias.
El artículo sobre el movimiento de milicias no es el equivalente a un artículo sobre todos los grupos paramilitares estadounidenses, sino solo de un conjunto de grupos específicos que tienen elementos comunes; fuentes confiables describen cuándo estos grupos extremistas son parte de él. 93.45.229.98 ( discusión ) 18:42 4 sep 2023 (UTC) [ responder ]
¿Puedo solicitar que la dirección IP proporcione una introducción neutral en la etiqueta RfC? En listados como WP:RFC/ALL , actualmente no hay ninguna explicación para esta RfC. Sammi Brie (she/her •  t • c ) 23:04, 4 de septiembre de 2023 (UTC) [ responder ]
El contenido no tiene la fuente correcta. Se necesita una fuente para "NFAC es parte del movimiento de milicias" o se debe eliminar el contenido sin fuente. Pedí comentarios a otros usuarios para obtener una opinión de terceros, como sugirió Martínez. 93.45.229.98 ( discusión ) 08:54, 5 de septiembre de 2023 (UTC) [ responder ]
Creo que si se trata de una designación gubernamental, al incluirla en Wikipedia, se debería aclarar que se trata de una designación gubernamental. Solo diría que lo es en el caso de que varias fuentes confiables así lo indiquen. Invading Invader ( página de usuario , discusión ) 00:12 5 sep 2023 (UTC) [ responder ]
La designación del gobierno de EE. UU. es milicianos extremistas violentos (MVE), que es distinta del extremismo violento racial/étnico (por ejemplo, División Atomwaffen ).
Los centros de investigación privados utilizan el término "movimiento miliciano" para referirse a un movimiento de derecha iniciado en la década de 1990 por la Milicia de Michigan , que colectivamente se proclama como la Milicia legítima de los Estados Unidos. 93.45.229.98 ( discusión ) 09:00 5 sep 2023 (UTC) [ responder ]