La intervención del Imperio romano en Marruecos, entonces conocida como Mauritania, comenzó en el siglo II a. C. y duró hasta el siglo V d. C. Los romanos se sintieron atraídos por la importancia estratégica de la región y establecieron asentamientos, rutas comerciales y fortificaciones. Su presencia dejó un impacto cultural duradero y un legado de sitios arqueológicos en todo el paisaje norte del país ArthurEFex (discusión) 17:02 17 jul 2024 (UTC) [ responder ]
- No está hecho: no está claro qué cambios desea que se realicen. Mencione los cambios específicos en un formato de "cambio de X a Y" y proporcione una fuente confiable si corresponde. M.Bitton ( discusión ) 18:14 17 jul 2024 (UTC) [ responder ]
En muchos lugares se dice que el león de Berbería es el animal nacional de Marruecos, pero ninguno de ellos parece ser una fuente fiable. Este artículo hace referencia al CIA World Factbook , que suele ser bastante bueno, pero creo que debería haber una fuente mejor. ¿Quizás en otro idioma? Gracias, SchreiberBike | ⌨ 00:29, 24 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
- Entonces, ¿el Factbook es aceptable o no? Si es así, no estoy seguro de por qué necesitaríamos fuentes adicionales. Remsense诉00:31, 24 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
- El Factbook dice "león" en lugar de "león de Berbería", por lo que no es suficiente para león de Berbería. Tal vez haya fuentes en árabe que digan "león de Berbería". Las fuentes que puedo encontrar son todas recopilaciones indiscriminadas de hechos o que repiten creencias sin decir por qué creen eso. ¿El gobierno ha dicho algo al respecto alguna vez? SchreiberBike | ⌨ 01:10, 24 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
- Tal vez valga la pena generalizar y decir simplemente "león" por el momento. Remsense诉01:11, 24 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
- Una búsqueda rápida encuentra fuentes en Marruecos y en el extranjero que hablan sobre el tema, pero no estoy seguro de que sean lo suficientemente fiables:
- 1. SNRT News (cadena de televisión estatal): "El León del Atlas es también el símbolo de la realeza marroquí", así lo corrobora el Journal de Dimanche de Francia;
- 2. La Universidad de Rennes 2 publicó un artículo que afirma que el león del Atlas "simboliza Marruecos", pero no estoy seguro del contexto;
- 3. Un artículo en Al-Arab dice que el león del Atlas es el "símbolo de Marruecos en el mundo".
- Probablemente actualizaré con más fuentes cuando tenga tiempo. NAADAAN ( discusión ) 23:45 22 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- ¡Gracias por la investigación! Remsense ‥ 论00:13, 23 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
Cambio de "IDH (2022) 0,698" a "IDH (2024) 0,698"
Razón : La fecha de origen es 2024, no 2022.
Gracias 194.154.197.119 ( discusión ) 08:08 22 ago 2024 (UTC) [ responder ]
¿Se debería omitir el parámetro "grupos étnicos" en el cuadro de información en favor del parámetro "idiomas nacionales" que ya está presente? NAADAAN ( discusión ) 23:32 22 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Mantener: Los idiomas y los grupos étnicos no son lo mismo. Ya se ha producido un largo debate sobre este tema, sin que se haya llegado a un consenso sobre la omisión de los grupos étnicos. Hay una gran cantidad de fuentes que respaldan el porcentaje étnico de 65-70% árabes y 30-35% bereberes, como se analiza en Discusión:Marroquíes#¿Tercera opinión? y Discusión:Marruecos/Archivo 7#"Grupos étnicos" en el cuadro de información . Si bien los artículos destacados pueden servir como buenos ejemplos, omitir los grupos étnicos del cuadro de información no es una práctica obligatoria para las AF, muchas de las cuales sí incluyen grupos étnicos. Creo que es mejor que dejemos el cuadro de información como está. Skitash ( discusión ) 01:20, 23 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- "Existe una gran cantidad de fuentes que respaldan el porcentaje étnico de 65-70% árabe y 30-35% bereber". Esto suena muy parecido a WP:SYNTH si estás tratando de construir un promedio a partir de muchas fuentes diferentes. NAADAAN ( discusión ) 01:52 23 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Omitir según mis comentarios a continuación. Remsense ‥ 论05:06, 23 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- Omitir como lo hacemos con nuestros mejores artículos de países de FA Australia , Alemania , Canadá , Japón . Deja que el cuerpo explique en detalle MOS:USEPROSE ... y deja de lado los idiomas basura. Moxy 🍁 12:25, 23 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- ¿Tal vez las estadísticas lingüísticas del censo también deberían trasladarse al cuerpo del texto? Parece que Canadá tampoco las menciona en el cuadro de información, sino en la sección de datos demográficos... Vale la pena mencionar que en el artículo sobre Egipto se han omitido los datos étnicos desde 2011, sin oposición. NAADAAN ( discusión ) 00:09 30 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Comentario Los árabes y los bereberes son las etnias más numerosas, lo que debería ser un dato clave. ¿Se pueden mencionar en el cuadro de información aunque no haya un número preciso de cada uno? Senorangel ( discusión ) 03:17 24 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- En ausencia de la capacidad de cuantificar esas poblaciones étnicas en el cuadro de información, esto parecería particularmente redundante con la lista de tamazight y árabe como los idiomas que se hablan comúnmente en el país, por supuesto, entendiendo que la correlación entre los hablantes del idioma y la etnicidad no es uno a uno. Remsense ‥ 论05:24, 24 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- No estoy seguro de que se esté a favor del parámetro 'lenguas nacionales', pero dado que el cuerpo del texto dedica una sola oración a los grupos étnicos, no se presenta como información clave que necesite ser resumida. CMD ( discusión ) 05:45 24 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Omitir por coherencia con otros artículos de calidad, porque no hay suficiente información sobre el tema en el cuerpo como para resumirlo y porque probablemente se trata de una situación demasiado matizada y poco clara como para resumirla, incluso si quisiéramos hacerlo. Si se incluye, debería tratarse solo en el cuerpo. Mathglot ( discusión ) 03:52 2 sep 2024 (UTC) [ responder ]
Discusión (RfC sobre "grupos étnicos" en el cuadro de información)
- La Comisión Superior de Planificación (HCP), que coordina el censo nacional, sólo publica estadísticas lingüísticas en lugar de estadísticas étnicas; la fuente de información para los "grupos étnicos" en el cuadro de información es bastante endeble y otras agencias nacionales como Canadá simplemente omiten los grupos étnicos en sus cuadros de información a pesar de su sociedad multicultural. Ya hemos discutido esto extensamente antes, pero había degenerado en una discusión sobre la fuente de información y su semántica.
- Teniendo en cuenta que no existe una única encuesta fiable a nivel nacional sobre el origen étnico en Marruecos (y sospecho que están prohibidas como en Francia), la naturaleza controvertida del tema, la divergencia en las fuentes y el hecho de que la palabra "lenguas nacionales" sería más precisa, propongo que se omita en favor de las lenguas. NAADAAN ( discusión ) 23:32 22 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Debido a la historia demográfica de Marruecos, parece apropiado mencionar "grupos étnicos". Senorangel ( discusión ) 04:07 23 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Por supuesto que lo mencionamos, pero ¿lo mencionamos en el cuadro de información?
No existe ninguna fuente fidedigna sobre los grupos étnicos o la diversidad en Marruecos. Estos parámetros no están incluidos en el censo.
- Por sí solo, este hecho sobre los datos (complementado con la descripción de @NAADAAN de sus reemplazos incompletos) es suficiente para convencerme de que es totalmente inaceptable incluirlos en el cuadro de información, que está destinado a resumir los hechos clave de un vistazo . De ello se deduce que si los datos son turbios, tienen fuentes deficientes o una metodología dudosa, son completamente inaceptables en el cuadro de información. Además, si la fuente o la metodología de los datos incluso necesitan explicarse explícitamente al lector para que no malinterprete lo que significan y lo que no significan, es igualmente inaceptable para el cuadro de información. Esta información debe tratarse con el matiz que requiere donde corresponde, que es en el cuerpo del artículo mismo. Remsense ‥ 论05:04, 23 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- Reciente conferencia de prensa sobre el censo de 2024 con Ahmed Lahlimi, director de la HCP (agencia nacional de estadísticas):
El objetivo de estos llamamientos [a incluir a los amazigh en el censo], según sus autores, es garantizar una “mejor representación” de esta población. Sin embargo, según el funcionario, “no importa si se habla árabe o amazigh, como tampoco sirve preguntar por la lengua hablada. Se trata de un censo general de población, no de un censo étnico”.
En la misma línea, el Alto Comisionado destacó la pluralidad cultural de Marruecos, donde han coexistido diferentes civilizaciones a lo largo de la historia, lo que hace de la diversidad una fuerza del país. “Es imposible decir con certeza quiénes son los amazigh, árabes u otros. Hay familias amazigh que sólo hablan árabe, al igual que hay familias árabes que hablan amazigh”, dijo a modo de ejemplo. Cuando
se le preguntó también sobre la religión y la fe, Lahlimi respondió: “Las creencias de la gente son asunto suyo. Es estrictamente personal. No tiene nada que ver con los objetivos [del censo]”.
- Esto refuerza el punto de que, como mínimo, estas son aguas demasiado turbias como para que valga la pena incluirlas en un cuadro de información. ¿Quizás valdría la pena considerar también la eliminación del parámetro de idioma? NAADAAN ( discusión ) 03:40 2 sep 2024 (UTC) [ responder ]