El siguiente archivo de Wikimedia Commons utilizado en esta página o su elemento Wikidata ha sido nominado para su eliminación:
- Perro Pshdar-Perro Kurdo-Mastín Kurdo.jpg
Participe en la discusión sobre la eliminación en la página de nominaciones. — Community Tech bot ( discusión ) 01:52, 30 de enero de 2022 (UTC) [ responder ]
Este perro aparece claramente mencionado en muchos libros como el mastín asirio. Es un perro que fue utilizado en la antigüedad por los asirios.
https://www.google.de/search?q=%22assyrian+mastiff%22&rlz=1C1UEAD_enCA981CA981&source=lnm s&tbm=bks&sa=X&ved=2ahUKEwimq9Xa7M33AhUsg3IEHa3HCGsQ_AUoAXoECAEQCw&biw=1920&bih=961&dpr=2
Los libros hablan de cómo los antiguos asirios utilizaban al perro y lo mencionan como mastín asirio. Šitādālu ( discusión ) 16:56 7 may 2022 (UTC) [ responder ]
- ¿Dónde está el vínculo entre el perro "kurdo" actual y el antiguo perro asirio? Esto es Wikipedia:OR y, por favor, dejen de mover el nombre sin consenso. -- Semsûrî ( discusión ) 17:14 7 may 2022 (UTC) [ responder ]
- Además, dejen de eliminar información de fuentes sin consenso. -- Semsûrî ( discusión ) 17:17 7 may 2022 (UTC) [ responder ]
- El hecho de que el perro sea originario de la patria asiria es el vínculo. Si fuera un perro kurdo, sería originario de Irán, no de Irak. Además, no hay ninguna fuente que afirme que el perro desapareció. El nombre kurdo tiene solo unos pocos cientos de años. ¿Estás diciendo que este perro apareció mágicamente justo cuando se formó la identidad kurda en el siglo XVI? No eliminé el nombre. La versión original usaba las palabras mastín asirio. Además, tus fuentes son rudaw, que es un sitio de noticias nacionalista kurdo sesgado, y un artículo escrito por dos kurdos de la Universidad de Suliamania y la Universidad Salahaddin. No es confiable en absoluto. Hay una gran cantidad de fuentes de alta calidad que hacen referencia al mastín asirio. Šitādālu ( discusión ) 19:54, 7 de mayo de 2022 (UTC) [ responder ]
Lista de referencias agregadas por Šitādālu en Special:Diff/1086681478 :
- Wynn, MB (29 de marzo de 2011). Historia del mastín: recopilada a partir de esculturas, cerámicas, tallas, pinturas y grabados; también de varios autores, con comentarios al respecto (un clásico de la raza de perros de la editorial Vintage). Read Books Ltd., págs. 24-25. ISBN 978-1-4465-4892-9.
- Houghton, William (1876). Sobre los mamíferos de las esculturas asirias.
- Timbs, John (1866). Historias extrañas del mundo animal: un libro de contribuciones curiosas a la historia natural. Griffith y Farran. pág. 317.
- Zoólogo: Revista mensual de historia natural. West, Newman. 1884. pág. 399.
- Wood, John George (1889). El dominio del hombre. R. Bentley. pág. 35.
- Leighton, Robert (1911). El nuevo libro del perro, por R. Leighton con la ayuda de autoridades eminentes. Cassell. pág. 5.
- Miller, Samuel Henry; Skertchly, Sydney Barber Josiah (1878). Fenland, pasado y presente. Leach e hijo. pág. 347.
- Darwin, Charles (1990-05). The Works of Charles Darwin, Volumen 29: “Erasmus Darwin” de Ernest Krause, con una nota preliminar de Charles Darwin; “The Autobiography of Charles Darwin” editado por Nora Barlow; e índice consolidado. NYU Press. pág. 250. ISBN 978-0-8147-1827-8.
- "Cinco razas de perros iraníes oprimidas". Preguntas frecuentes sobre razas de perros . 2019-07-12 . Consultado el 2019-10-15 .
- Binney, Ruth (1999). Los orígenes de las cosas cotidianas. Reader's Digest. pág. 43. ISBN 978-0-7621-0141-2.
- Pollard, Anna (1980). Perros. American Family Publishers. pág. 6.
– Laundry Pizza 03 ( d c̄ ) 19:06, 7 may 2022 (UTC) Véase también: Wikipedia:Tablón_de_anuncios_de_administradores/Incidentes#OR_ediciones_y_cambio_de_nombre_sin_consenso . – Laundry Pizza 03 ( d c̄ ) 19:07, 7 may 2022 (UTC) [ responder ]
Aquí hay un enlace al mismo sitio web de propaganda nacionalista kurda que el otro usuario usa como fuente y que afirma que se trata de un perro asirio que se usaba hace 5000 años, mucho antes de que existiera la identidad kurda: https://www.rudaw.net/english/lifestyle/18022020 o https://archive.ph/nZG4f. Esto debería poner fin a este debate. Šitādālu ( discusión ) 18:50 8 may 2022 (UTC) [ responder ]
¿Debería utilizarse el nombre mastín asirio o mastín kurdo para este artículo?
- Opción 1 Mastín asirio
- Opción 2 Mastín kurdo
Consulte la discusión en esta página de discusión, así como en esta: https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Kurdish_mastiff/Wikipedia:Administrators%27_noticeboard/Incidents#OR_edits_and_name_change_without_consensus Šitādālu ( discusión ) 20:50, 7 de mayo de 2022 (UTC) [ responder ]
- Debo coincidir con @ Phil Bridger en lo lamentable que es este "debate". Está claro que los argumentos no son realmente sobre el nombre de la raza de perro, sino sobre cómo los respectivos editores piensan que debería llamarse la región de la que provienen. ¿Por qué no utilizar el nombre neutral de perro Pshdar/Pishdar? Eso debería resolver los problemas y, además, cuenta con el respaldo de la mayoría de las fuentes proporcionadas. ~~ AirshipJungleman29 ( discusión ) 21:58, 7 de mayo de 2022 (UTC) [ responder ]
- Pshdar/Pishdar dog es una palabra kurda, por lo que no es neutral. Debería llamarse mastín asirio porque fue utilizado originalmente por los asirios y es originario exactamente del lugar donde viven los asirios (Asiria). No tengo problemas con el artículo que también afirma que los kurdos se refieren al perro como pshdar, pero el perro es claramente más antiguo que la propia palabra kurdo. Las fuentes que proporcionó son todas tendenciosas. Una es un sitio de noticias kurdo y la otra es un periódico escrito por dos kurdos en Irak. Hay toneladas de libros que se refieren al perro como mastín asirio. Incluso el propio Charles Darwin. Šitādālu ( discusión ) 22:12, 7 de mayo de 2022 (UTC) [ responder ]
El perro es claramente más antiguo que la palabra kurdo en sí
; el perro también es más antiguo que la palabra Asiria en sí, considerando que esa palabra es de origen griego. Pshdar/Pishdar dog es una palabra kurda, por lo que no es neutral
y supongo que si fuera una palabra asiria, de alguna manera sería neutral. Es originario exactamente de donde viven los asirios (Asiria)
. Claramente no te has dado cuenta de que también es originario exactamente de donde viven los kurdos (pista: es el mismo lugar. ¿O tu argumento es que diferentes pueblos no pueden vivir en la misma región?). Hay toneladas de libros que se refieren al perro como mastín asirio. Incluso el propio Charles Darwin.
Al copiar y pegar cada enlace que apareció cuando buscaste "mastín asirio" en Google Books, pareces haber olvidado que estamos hablando del animal moderno. Charles Darwin puede escribir volúmenes y volúmenes sobre las antiguas esculturas de perros asirios todo lo que quiera; no tiene relevancia para una discusión sobre el animal moderno. ~~ AirshipJungleman29 ( discusión ) 22:33 7 may 2022 (UTC) [ responder ]- el perro también es más antiguo que la palabra Asiria en sí, considerando que la palabra es de origen griego . Utilizo la palabra Asiria porque este es un tablero en inglés. Los asirios tienen un nombre para este perro en acadio que es mucho más antiguo que cualquier palabra kurda. Puede consultar este libro para obtener el nombre acadio del perro [1] página 22. y supongo que si fuera una palabra asiria, de alguna manera, sería neutral. Sí, porque se originó en Asiria y fue representado por asirios. Claramente no se ha dado cuenta de que también es nativo exactamente de donde viven los kurdos (pista: es el mismo lugar. ¿O su argumento es que diferentes pueblos no pueden vivir en la misma región?) ¿Qué tiene esto que ver con algo? El perro se utilizó por primera vez en Asiria. La identidad kurda es nueva independientemente del idioma que use. Cualquier otra persona que diga lo contrario solo está hablando de teorías. El perro está en el norte de Irak. ¿Deberíamos llamarlo perro árabe porque los árabes también viven allí? O tal vez perro iraquí. No se menciona a los kurdos cuando se menciona y se muestra por primera vez a este perro en el arte. Al copiar y pegar todos los enlaces que aparecen cuando buscas "mastín asirio" en Google Books, pareces haber olvidado que estamos hablando del animal moderno. Charles Darwin puede escribir volúmenes y volúmenes sobre las antiguas esculturas de perros asirios todo lo que quiera; no tiene relevancia para una discusión sobre el animal moderno. Es el mismo perro. Incluso la fuente que publicó el otro usuario lo describió de la misma manera en que se describe en mis fuentes. Mi copia y pega es solo para mostrar que hay muchas más fuentes que se refieren a él como un mastín asirio que un periódico tendencioso y un sitio de noticias de WordPress escrito por kurdos. No hay ninguna fuente que indique que este perro desapareció y es originario del mismo lugar donde se mencionó y utilizó por primera vez. Šitādālu ( discusión ) 23:33, 7 de mayo de 2022 (UTC) [ responder ]
- Proporcione una fuente científica confiable que indique que el antiguo mastín asirio, tal como se representa en las esculturas, es el mismo que la raza de perro moderna, no reconocida. ~~ AirshipJungleman29 ( discusión ) 19:00, 8 de mayo de 2022 (UTC) [ responder ]
- @Šitādālu: ¿Algún hallazgo? ~~ AirshipJungleman29 ( discusión ) 22:03 9 may 2022 (UTC) [ responder ]
- Un mastín asirio tiene sin duda más RS que los criadores kurdos modernos y, para mí, los perros esculpidos con sus nombres tallados también merecen un artículo. ¿Tal vez podría haber uno para el antiguo mastín asirio y otro para los criadores modernos? Paradise Chronicle ( discusión ) 22:23, 3 de agosto de 2022 (UTC) [ responder ]
- El hecho de que se trate de una o dos razas, y de que se le deba llamar mastín kurdo, mastín asirio o cualquier otra cosa, no tiene nada que ver con la opinión política de nadie ni con quién vivió en una zona, cuándo o qué tipo de perros tenían. La política pertinente es WP:COMMONNAME , es decir, cómo se llama a esta/estas razas en fuentes fiables en inglés. Cómo se le pueda llamar en cualquier otro idioma es totalmente irrelevante. Estas búsquedas (cuyos resultados no he consultado) podrían informar la discusión: [2], [3], [4]. Phil Bridger ( discusión ) 18:50 8 may 2022 (UTC) [ responder ]
- Creo que mis nuevos hallazgos deberían poner fin a este debate. Aquí está exactamente el mismo sitio web nacionalista kurdo que citó el usuario Semsûrî, que afirma que, de hecho, se trata de un perro asirio, ya que lo llaman pastor asirio: https://www.rudaw.net/english/lifestyle/18022020 o https://archive.ph/nZG4f. Incluso afirman que el perro tiene 5000 años, mucho antes de que existieran los kurdos. Šitādālu ( discusión ) 19:00, 8 de mayo de 2022 (UTC) [ responder ]
- Ciertamente no pone fin a la discusión, porque no importa en absoluto si esta/estas razas son asirias o kurdas o cualquier otra. Lo único que importa es su nombre en inglés, que, por lo que a nosotros respecta, podría tergiversar totalmente su origen. No sé si son originarios de esos países o no, y uno de los países ya no existe con ese nombre, pero el pastor alemán y el perro crestado rodesiano se conocen con esos nombres, por lo que los artículos están correctamente titulados. Phil Bridger ( discusión ) 19:33, 8 de mayo de 2022 (UTC) [ responder ]
- Si miras los resultados de Google Books, hay muchos más libros que lo llaman mastín asirio. La fuente reciente que agregué incluso afirma que el perro tiene 5000 años y hay otras fuentes que también afirman que es un perro antiguo. No existe ningún país llamado Asiria o Kurdistán, pero llamarlo algo como mastín iraquí no tendría sentido ya que no hay fuentes que usen ese nombre. Šitādālu ( discusión ) 20:26 8 may 2022 (UTC) [ responder ]
- Lo que parece mucho más revelador es esta búsqueda, que demuestra con bastante claridad que no se trata de la misma raza. Phil Bridger ( discusión ) 20:46 8 may 2022 (UTC) [ responder ]
- Son la misma raza. Ambos se encuentran en la misma zona, tienen las mismas características e incluso se los menciona como asirios en el artículo de Rudaw. Hay otras fuentes que también se refieren a ellos como asirios. No tengo ningún problema con que se deje el nombre kurdo en el artículo, pero el nombre del artículo debería ser asirio si el perro tiene 5000 años. Šitādālu ( discusión ) 23:40 8 may 2022 (UTC) [ responder ]
- Mastín kurdo WP:COMMONNAME Las búsquedas muestran que "mastín asirio" casi siempre se refiere al perro histórico. Los resultados relacionados con los perros modernos suelen ser uno de los tres resultados siguientes: 1: "mastín kurdo", 2: "perro Pishdar" o 3: los tres en el mismo artículo ("kurdo", "asirio", "pishdar"). De esos tres resultados de búsqueda, los dos que parecen prevalecer son "mastín kurdo" o los tres nombres mencionados como sinónimos.— rsjaffe 🗣️ 18:19, 10 de mayo de 2022 (UTC) [ responder ]
- Mastín kurdo o perro Pishdar como el mencionado anteriormente; recomendación adicional para que el Mastín Asirio sea un artículo separado sobre el perro histórico, como se ve en las esculturas, ya que no se ha presentado evidencia confiable que demuestre que los perros modernos y antiguos sean iguales. ~~ AirshipJungleman29 ( discusión ) 16:59 11 may 2022 (UTC) [ responder ]
- Mastín kurdo : debemos basarnos en WP:COMMONNAME y también apoyaríamos un artículo independiente para el artículo histórico sobre el mastín asirio. Deathlibrarian ( discusión ) 13:20 12 may 2022 (UTC) [ responder ]
- Mastín kurdo Notaré que muchos de los resultados de búsqueda para Mastín Asirio se relacionan con esculturas antiguas de perros, no necesariamente con la raza moderna. Como otros ya han expresado en el hilo de ANI relevante, me preocupa que la lucha por el nombre del animal esté funcionando como una guerra de poder sobre la etnicidad. De todos modos, WP:COMMONNAME sugiere Mastín kurdo. Además, incluso si el perro *es el mismo* que el que habitó Asiria hace 5000 años, WP:COMMONNAME *aún* sugeriría que usemos el nombre de Mastín kurdo. Lkb335 ( discusión ) 22:03 12 may 2022 (UTC) [ responder ]
Kurdo porque está mejor respaldado por fuentes. -- Seggallion ( discusión ) 15:54 20 may 2022 (UTC) marioneta de calcetín de usuario baneado[ responder ]- Opción 2: Mastín kurdo, según las explicaciones anteriores. -- 1990'sguy ( discusión ) 01:20 30 may 2022 (UTC) [ responder ]
- Kurdo Independientemente de si se creará un artículo sobre el perro histórico o no, el mastín kurdo es el nombre común y el más respaldado por las fuentes. AnneDant87 ( discusión ) 14:08 10 jun 2022 (UTC) [ responder ]
- Charles Darwin y otros autores asirios lo llamaron mastín asirio y lo mencionaron como asirios por una razón. Hay fuentes mucho más confiables que lo mencionan como mastín asirio. Kaghassi ( discusión ) 18:50 5 ago 2022 (UTC) [ responder ]
El siguiente archivo de Wikimedia Commons utilizado en esta página o su elemento Wikidata ha sido nominado para eliminación rápida:
- Perro asirio-Mastín asirio-Perro Pshdar Historia-Inscripción.jpg
Puede ver el motivo de la eliminación en la página de descripción del archivo vinculada anteriormente. — Bot tecnológico comunitario ( discusión ) 21:06, 19 de junio de 2022 (UTC) [ responder ]
El siguiente archivo de Wikimedia Commons utilizado en esta página o su elemento Wikidata ha sido nominado para eliminación rápida:
- Perro asirio Perro Inscripción-Mastín asirio Historia-Perro Pshdar-Perro asirio-Mesopotamia.jpg
Puede ver el motivo de la eliminación en la página de descripción del archivo vinculada anteriormente. — Community Tech bot ( discusión ) 21:36, 19 de junio de 2022 (UTC) [ responder ]
Utilice "kg" como abreviatura de kilogramo, no "KG".
La capitalización tiene un significado en los prefijos y unidades del sistema métrico. La abreviatura correcta de kilogramo es "kg", no "KG". "K" no tiene un significado formal como prefijo métrico o SI, pero se ha adoptado en la industria tecnológica para significar 1024 (10^3), en comparación con "k" (1000). Tenga en cuenta que hay otros prefijos en los que la mayúscula identifica cantidades drásticamente diferentes, como en "M" (1.000.000) frente a "m" (1/1000). Sin embargo, "G" es "Gauss" (una unidad de magnetismo), mientras que "g" es la abreviatura de gramo.
Referencias: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Talk:Kurdish_mastiff/List_of_metric_units https://en.m.wikipedia.org/wiki/Talk:Kurdish_mastiff/Metric_prefix https://en.m.wikipedia.org/wiki/Talk:Kurdish_mastiff/Binary_prefix 66.41.184.63 (discusión) 13:11 20 ago 2022 (UTC) [ responder ]
- Gracias por el consejo. Paradise Chronicle ( discusión ) 13:29 20 ago 2022 (UTC) [ responder ]
