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Charla: Enseñanza Inicial del Alfabeto

experiencias ("to" = ortografía tradicional)

Es necesario que haya más material sobre la eficacia o la falta de eficacia del ATI. Según recuerdo fue muy polémico en su día. Los padres no podían entenderlo y los niños tenían dificultades para adaptarse al alfabeto "adecuado" cuando llegaba el momento. Lee M 23:53, 10 de agosto de 2004 (UTC)


Fui una de las personas afortunadas en poder beneficiarme del uso de ita, al igual que mis cuatro hermanos menores. A mediados de los años sesenta y principios de los setenta, fuimos parte de un estudio para evaluar el uso de ita. Los cinco siempre fuimos estudiantes por encima del promedio, tenemos un sentido mucho más profundo del idioma inglés, todos nos graduamos de una universidad. , y lo han hecho muy bien. Mis padres no tuvieron dificultad para ayudarnos con nuestra tarea y no tuvimos dificultad para adaptarnos al TO.


Mi experiencia con ITA no fue muy buena. Después de sobresalir en jardín de infantes y primer grado, nuestra familia se mudó a una primaria diferente en el mismo distrito escolar. El primer día de 2do grado fue horrible; el “Alfabeto” encima de la pizarra me resultaba extraño. Era parecido a lo que conocía, pero tenía letras y combinaciones de letras extrañas y diferentes. Todos los demás conocían este extraño "Alfabeto" menos yo. Cuando finalmente me acerqué a la maestra y le dije que no entendía el nuevo “Alfabeto”, ella entendió que yo ya sabía el ABC correcto. Luego me dijo que no tenía tiempo para enseñarme por separado y que llegaríamos al Alfabeto real en unos meses. El resto de los niños pensaron que tenía problemas mentales y se burlaron de mí durante el resto del año. ITA fue un experimento fallido para mí y debería prohibirse en los países de habla inglesa. Lark22 (discusión) 15:56, 24 de febrero de 2010 (UTC) [ respuesta ]

¿Hablas en serio? ITA no era tu problema, lo era tu profesor. ITA (o algo similar) debe usarse en todas partes y olvidarse del "ABC correcto".-- 90.179.235.249 ( charla ) 13:46, 12 de marzo de 2010 (UTC) [ respuesta ]

2021

Es bastante incorrecto descartar de esta manera la experiencia vivida por alguien. No importa si fue el sistema o la forma en que se implementó, aun así destruyó la vida de las personas. SandrinaHatman ( charla ) 19:31, 6 de marzo de 2021 (UTC) [ respuesta ]

2017

También soy producto de ITA, que se enseñó en Cerritos Elementary en Cerritos, CA, de 1969 a 1976. No me sirvió de nada. ITA fue un completo fracaso para mí, agravado por el hecho de que también resultó tener dislexia leve, que ITA solo empeoró. Terminé aprendiendo a leer por mi cuenta en octavo grado cuando nos mudamos a Irvine, CA. El Distrito Escolar Unificado de Irvine (IUSD), uno de los mejores distritos escolares del país, enseña inglés de la manera tradicional. Hasta el día de hoy, tengo problemas con la ortografía y la gramática debido a mi primera experiencia con ITA. Obtuve una licenciatura en CSU Long Beach, pero fue una gran lucha para mí a la hora de escribir trabajos finales, ensayos y informes. No creo que la forma en que me enseñaron en Cerritos tuviera nada que ver con una mala enseñanza. Pero nunca debería haberse permitido convertir a los estudiantes en conejillos de indias en un programa de aprendizaje experimental. Creo que si no hubiera estado expuesto a ITA en mis primeros años de aprendizaje, habría tenido una vida más exitosa y productiva tanto a nivel educativo como profesional. Someter las mentes jóvenes a este programa de enseñanza puede ser más perjudicial que útil, especialmente porque muchos niños pequeños no han sido identificados en esa etapa con posibles problemas de aprendizaje. ITA puede funcionar bien con un niño que no tiene problemas de aprendizaje, pero para aquellos que sí tienen dificultades de aprendizaje, como yo, puede empeorar el problema y la transición a la lectura y escritura en inglés estándar es como tratar de aprender algo completamente diferente. idioma. Las calificaciones y la participación en clase caen en picado porque el estudiante tiene que empezar de nuevo desde cero cuando se le presenta el inglés estándar después de varios años de aprender el método ITA. El inglés es inglés. Debe enseñarse en el período de manera tradicional. No debería haber lugar a confusión, especialmente en la mente de los jóvenes estudiantes. - Ex asistente de instrucción durante ocho años, Departamento de Educación Especial (leve a moderada), nivel de escuela secundaria.--CoastKing (discusión) 21:01, 14 de febrero de 2017 (UTC) [ respuesta ]

Algunas personas tuvieron experiencias muy positivas con ITA, pero hubo otras a quienes no les ayudó mucho la mayor naturaleza fonémica de ITA (en comparación con la ortografía estándar) y les preocupaba tener que lidiar con dos sistemas de escritura diferentes al principio de la escuela. años... AnonMoos ( charla ) 13:45, 15 de febrero de 2017 (UTC) [ respuesta ]
PD: Estuve expuesto al método del "color" durante mi primer grado (y tal vez parte de mi segundo grado), y no me considero un "conejillo de indias" en absoluto... AnonMoos ( charla ) 13:48 , 15 de febrero de 2017 (UTC) [ respuesta ]

2020

2020: Mi hermano y yo estuvimos expuestos al ITA ("Intento de enseñanza loco") a finales de los años 60 (Missoula, MT). Mi hermano mayor, que ya sabía leer, se vio obligado a participar y esencialmente abandonó la ortografía por el resto de su vida. Lo encontré terriblemente complicado e ilógico, y sabiendo que al final del primer grado nos "graduaríamos" en el alfabeto real, hice que mi madre me enseñara a leer. Para el Día de Acción de Gracias le había demostrado a mi maestro que podía pasar al grupo de estudiantes "avanzados". En los dos años transcurridos entre el momento en que mi hermano había sido parte del grupo inicial y el momento en que estuve expuesto a él, ya habían aprendido que tratar de obligar a alguien que ya sabía leer a desaprender temporalmente el alfabeto real era un desastre. A los cinco años de implementar el sistema ITA, lo descontinuaron; La capacidad de lectura había disminuido dramáticamente y se notaba en los puntajes de las pruebas. Sin duda fue un desastre total: los padres lo odiaban, habían hecho campaña en su contra antes de que se implementara (sólo para que les dijeran que eran unos paletos estúpidos y que escucharan a los "expertos"), los estudiantes lo odiaban y, finalmente, los Los profesores lo odiaban.

Prácticamente lo único peor es la forma en que "enseñan" matemáticas ahora. - Comentario anterior sin firmar agregado por 24.19.228.194 (discusión) 04:18, 21 de octubre de 2020 (UTC) [ respuesta ]

2021

En mi opinión, ITA fue abusivo. Entré a la escuela en el Reino Unido sabiendo leer y escribir bien, y me dijeron que lo olvidara y aprendiera ITA. Después de 3 años de corregir mi inglés incorrecto (ya sabes las cosas que hay en todas partes del mundo), me dijeron: ¡ahora es hora de aprender inglés! Era confuso y tenía efectos negativos duraderos en la ortografía y la confianza en el inglés. Éramos una escuela pobre y nos utilizaban como una especie de animales de experimentación. Los niños de la primaria rica no tenían por qué tener esto y tenían 3 años de ventaja sobre nosotros para aprender inglés. Eso luego afectó a la selección 11+ 3 años después porque todavía no nos habíamos puesto al día. Y eso tuvo un efecto de toda la vida en nuestros resultados. Fui el *único* niño que aprobó 11+ de 40 porque un trabajo completo estaba en inglés. Estaba leyendo libros de la biblioteca en inglés real "ilegal" y es por eso que pasé, pero muchos de mis contemporáneos vieron sus vidas efectivamente destruidas por esto. Perdieron la confianza en su capacidad para leer, les dijeron que eran tontos, reprobaron el examen, etc. Años más tarde, con una maestría en idioma inglés en mi haber, trabajé para el plan de alfabetización de adultos de mi condado, que estaba lleno de ex estudiantes de ITA que estaban analfabetos funcionales. Sé de primera mano cómo ITA destruyó la confianza y las vidas. SandrinaHatman ( charla ) 19:28, 6 de marzo de 2021 (UTC) [ respuesta ]
ITA se impartía en una escuela del distrito educativo en el que crecí (Eastwood, justo al sur de Glasgow, Escocia). Los niños que se transfirieron a otras escuelas tuvieron dificultades para adaptarse y, a menudo, fueron colocados en clases de recuperación, con todo el estigma que eso conllevaba. ITA no se correspondía bien con la pronunciación escocesa, ya que se basaba en RP. scruss ( charla ) 21:36, 27 de marzo de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Cuando se amplió a 45 caracteres, se basó en una especie de compromiso entre RP y "General American", pero tienes razón en que no estuvo muy influenciado por el inglés escocés... AnonMoos ( charla ) 00:10 , 28 de marzo de 2021 (UTC) [ respuesta ]

c versus k

¿Por qué el ITA tiene consonantes distintas para la c en cat y la k en key? ¿No son el mismo sonido? http://www.omniglot.com/writing/ita.htm LGM ᚂ 16:44, 7 de julio de 2006 (UTC) [ respuesta ]

Su intención era ser una ayuda para la enseñanza y el aprendizaje, no estrictamente fonética. AnonMoos ( discusión ) 13:51, 17 de noviembre de 2010 (UTC) [ respuesta ]

Caracteres

Este artículo necesita una imagen de los personajes del ITA. - SpellcheckW7 ( discusión ) 17:19, 10 de junio de 2008 (UTC) [ respuesta ]

Hecho... AnonMoos ( discusión ) 13:50, 4 de diciembre de 2010 (UTC) [ respuesta ]

Unicódigo

Parece que no hay ninguna codificación Unicode para los caracteres especiales ITA... AnonMoos ( discusión ) 12:33, 6 de diciembre de 2010 (UTC) [ respuesta ]

@AnonMoos : Aún no existe codificación Unicode para ita . [1]. Piaractus ( charla ) 18:27, 10 de marzo de 2017 (UTC) [ respuesta ]
Se trata de una especie de metapropuesta para despejar espacio para varias cosas posibles, una de las cuales podría ser una (futura) propuesta de ITA... AnonMoos ( discusión ) 03:10, 12 de marzo de 2017 (UTC) [ respuesta ]

Si ITA está codificado, ¿qué pasa con las letras mayúsculas? ¿Deberían codificarse por separado (como una especie de "versalitas invertidas" ("grandes pequeñas"))? 217.118.83.239 ( charla ) 21:34, 18 de junio de 2019 (UTC) [ respuesta ]

No estoy seguro de qué harán, pero eso me parece antieconómico... AnonMoos ( discusión ) 19:16, 21 de junio de 2019 (UTC) [ respuesta ]

orden de caracteres en el gráfico

El orden en File:Initial_Teaching_Alphabet_ITA_chart.svg no es el orden alfabético oficial de ITA, pero es más útil para presentar los caracteres en cuatro filas de once... AnonMoos ( discusión ) 23:01, 9 de diciembre de 2010 (UTC) [ respuesta ]

Wikipedia rusa

Parece haber una discusión muy intensa sobre el ITA en la Wikipedia rusa en ru:Обсуждение_проекта:Графемы#Initial_Teaching_Alphabet, pero no estoy teniendo mucha suerte ejecutándolo a través de Google Translate (que parece tener una interfaz algo diferente a la última vez que lo usé). , muchos años atrás). Lo intentaré nuevamente dentro de unos días en otra computadora que tenga instalado el navegador Chrome... AnonMoos ( discusión ) 14:03, 5 de diciembre de 2017 (UTC) [ respuesta ]

Logré traducirlo (hasta donde yo sé, la versión actual de Google Translate solo parece funcionar en Chrome), y no estoy seguro de entender el propósito de la discusión, pero parece que se trata principalmente de cuál sería la traducción rusa de los nombres de los caracteres Unicode si Unicode cubriera el ITA... AnonMoos ( discusión ) 15:46, 10 de diciembre de 2017 (UTC) [ respuesta ]

Wikipedia en árabe

Ahora hay una traducción de este artículo en Wikipedia en árabe, pero no muestra las formas de las letras ITA, lo cual es bastante desconcertante... AnonMoos ( discusión ) 21:06, 26 de diciembre de 2020 (UTC) [ respuesta ]

Simulación ITA

Aquí hay un intento de un usuario de Wikipedia de simular el ITA con caracteres Unicode actuales. No pertenece al artículo, pero está bien aquí: AnonMoos ( discusión ) 23:13, 26 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]

2024

Esto se volvió a agregar recientemente, pero no será útil en el artículo hasta que los caracteres Unicode reales para ITA estén disponibles. AnonMoos ( discusión ) 19:09, 21 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]

"medio gancho a"

Éste es breve y sencillo. Medio gancho necesita una imagen. ¡No sé cómo se ve! Intenté buscarlo, pero fue en vano. 89.114.75.97 (discusión) 19:16, 17 de febrero de 2023 (UTC) [ respuesta ]

Lo siento, no había visto tu pregunta antes. No creo que la carta número 45 estuviera incluida en el libro de John Downing en el que me basé, y no está incluida en la fuente Lars Törnqvist ni en la propuesta de codificación Unicode (22286), ni en las imágenes de caracteres ITA en Wikimedia Commons. Probablemente se introdujo porque la ITA estaba dejando de usarse... AnonMoos ( discusión ) 02:04, 14 de marzo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Voy a tratar de:
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ɑ GabeNugget ( charla ) 15:00, 26 de septiembre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
La fuente "pitmanita" está disponible para descargar, lo cual hice pero ya no recuerdo dónde. Tiene el medio gancho dentro. Intereses variados ( discusión ) 20:15, 18 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
"Pitmanita Medium" es la fuente Lars Törnqvist, pero la versión de 2003 que utilicé, y que está disponible, por ejemplo, en [2], no tiene la "medio gancho a"... AnonMoos ( charla ) 19:05, 21 Marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Aquí está la fuente que tengo que tiene la A: https://mega.nz/file/kGVjGZhb#s6_4B5NZcJHTnHc3oTHKtBwbc39mBJ5qeuD0YzSPzgs Assorted-Interests ( discusión ) 22:43, 23 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Aquí lo tienes...
El archivo TTF en ese enlace es exactamente el mismo que el del archivo ZIP descargable desde el otro sitio. Ese sitio tiene documentación elaborada sobre la fuente (dos archivos PDF en ZIP y un GIF en la página de descarga), ninguno de los cuales menciona o muestra medio gancho, por lo que supuse que no estaba incluido en la fuente, pero después de su último comentario, comencé a husmear en el archivo TTF y resulta que está incluido como carácter 227 (a pequeña con tilde diacrítica). (Un poco molesto, Lars...) Extraje la forma como un archivo SVG y lo subiré a Commons dentro de unos días, pero no se incluirá en el gráfico ITA principal (gráfico ITA del Alfabeto de enseñanza inicial). svg), y no estoy seguro de cuál sería la mejor manera de incluirlo en el artículo... AnonMoos ( discusión ) 23:45, 26 de marzo de 2024 (UTC) [ respuesta ]