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Discusión:Ali-Qoli Khan Qajar

Solicitud de edición de GOCE

¡Hola! En respuesta a una solicitud de @ LouisAragon , he completado mi primera revisión de este artículo. Mi primer paso fue editar en profundidad los pronombres y sus antecedentes (¿quién es él? ¿Qué hizo ahora?) para ordenar la narrativa antes de realizar más ediciones para ajustar el lenguaje. Este texto parecía evitar la coma de Oxford y era "ligeramente" británico, así que me quedé con eso.

Algunos pasos siguientes posiblemente apropiados que no estoy calificado para evaluar:

Los comentarios son muy bienvenidos. ¡Gracias! — LumonRedacts 19:23, 13 de septiembre de 2022 (UTC) [ responder ]

Reseña de GA

Esta reseña se transcribe de Talk:Ali-Qoli Khan Qajar/GA1 . El enlace de edición de esta sección se puede utilizar para agregar comentarios a la reseña.

Crítico: Figureskatingfan  ( charla · contribuciones ) 18:19, 16 de marzo de 2023 (UTC) [ respuesta ]

Teniendo en cuenta que no se han realizado mejoras en esta biografía desde octubre y que no se ha abordado ninguna de las sugerencias de GOCE (realizadas en septiembre), creo que debería rechazarse rápidamente. Sin embargo, la dejaré en suspenso durante siete días para darle al nominador ( LouisAragon ) más tiempo para trabajar en ella. Christine (Figureskatingfan) ( discusión ) 18:19 16 mar 2023 (UTC) [ responder ]

Hola Figureskatingfan . Lo siento, pero creo que ha habido un malentendido. Estas fueron solo sugerencias de WP:GF por parte de LumonRedacts, no algo que yo considerara una necesidad. Incluso admitieron lo siguiente: "No soy un experto en este campo y no estoy 100% seguro de lo que se requiere de GA". Tal vez se podrían tener en cuenta algunos de los puntos que mencionó, pero creo que es injusto reprobar esto rápidamente en base a eso. Supongo que revisaste el artículo, ¿cuáles fueron tus impresiones? - LouisAragon ( discusión ) 22:42, 16 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
@ LouisAragon , si bien estoy familiarizado con los criterios de GA, tampoco soy un experto en esta área. Sin embargo, eso no debería descalificar a LumonRedacts ni a mí para revisarlo. Me preocupa que no se hayan realizado mejoras durante más de seis meses. Sin embargo, me gustaría que al menos abordaras los comentarios realizados por el revisor de GOCE. Creo que son preguntas razonables, especialmente si se incluye más información de fondo (si crees que es apropiado; si no, me gustaría saber por qué). También me gustaría escuchar tu opinión sobre los puntos de la lista "Organizacional y otros". Puedes responder a los puntos de esta revisión de GA si lo deseas. Luego haré una revisión más formal. Recuerda, siempre puedes pedir una segunda opinión. Christine (Figureskatingfan) ( discusión ) 16:07, 18 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
@fan del patinaje artístico :
Muy bien, vamos:
Por ejemplo, ¿deberíamos incorporar a Lotf Ali Khan de forma más directa en la historia? ¿Otros detalles? No, no se lo menciona ni una vez en las dos fuentes que utilicé principalmente, es decir, Iranica y EI3.
¿Deberíamos incluir más a los otros hermanos? Tanto Hossein Qoli Khan Qajar como Morteza Qoli Khan Qajar tienen páginas a las que se les debería prestar más atención. Sin embargo, no parecen particularmente traicioneros, según la información actual de sus artículos . Al igual que antes, no creo que sea necesario mencionarlos más. Y ambos artículos necesitan ser reescritos.
Tal vez tenía la intención de ganar autoridad sobre el centro de Irán, ¿significa esto que Ali-Qoli Khan estaba involucrado en una artimaña (engañando a los Zand para que en realidad controlaran el centro de Irán para Agha, no para el propio Ali-Q)? - Lamentablemente, la fuente no profundiza más que eso.
En la invitación a Ali-Qoli al palacio de Teherán, ¿se trata del Palacio de Golestán? Si es así, ¿sería relevante incluir este dato? Lamentablemente, la fuente no menciona cuál es el palacio.
Posteriormente, Ali-Qoli desempeñaría un papel fundamental en el sometimiento de Khwar..., ¿podemos identificar este lugar como uno de los lugares mencionados en Khwar? -- Se agregó un enlace.
¿Deberíamos eliminar el título "Biografía" y subir todos sus subtítulos un nivel? -- Yo no lo diría, creo que está bien.
¿Algunas fuentes más? No tengo acceso a las mejores fuentes en general, ni puedo evaluar su fiabilidad en este campo . He hecho un uso intensivo de EI3 e Iranica, que son actualmente las mejores fuentes disponibles para esta persona.
- LouisAragon ( discusión ) 20:20 18 mar 2023 (UTC) [ responder ]
Muchas gracias, Louis. Aprecio tu franqueza y tu disposición a soportar esto. Haré una revisión más formal hoy o mañana; parece muy probable que esta biografía pase. Además, gracias por todo tu arduo trabajo con lo que debe ser un tema oscuro. Saludos, Christine (Figureskatingfan) ( discusión ) 18:18 19 mar 2023 (UTC) [ responder ]
@ Figureskatingfan : ¡Lo espero con ansias! Y no, gracias por tu tiempo. :-) - LouisAragon ( discusión ) 01:21 20 mar 2023 (UTC) [ responder ]


Comenzaré mi reseña ahora. Normalmente completo una plantilla e incluyo una reseña de la prosa y las fuentes debajo. También suelo hacer una corrección de estilo a medida que avanzo, en lugar de indicarle al nominador que haga cambios, a menos que tenga una pregunta. No dudes en revertir cualquier cambio que pueda hacer al artículo si no estás de acuerdo con ellos. Christine (Figureskatingfan) ( discusión ) 18:06 20 mar 2023 (UTC) [ responder ]

@ LouisAragon , mientras miraba esto más de cerca, noté que la URL en ref2 es la misma que la URL en ref1. Dado que gran parte de esta biografía depende de ambas fuentes, voy a detener las cosas aquí hasta que corrijas eso, para poder verificar si hay plagio y parafrasear de cerca. Christine (Figureskatingfan) ( discusión ) 18:45, 20 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]

@ Figureskatingfan : Me parece que las URL son de fuentes diferentes. ¿Me estoy perdiendo algo? - LouisAragon ( discusión ) 20:37, 20 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
Mmm, no sé qué pasó. Lo lamento, volveré a comentarlo en breve. Christine (Figureskatingfan) ( discusión ) 21:35 20 mar 2023 (UTC) [ responder ]

Revisión de GA (consulte aquí cuáles son los criterios y aquí cuáles no)

  1. Está razonablemente bien escrito .
    a. (prosa, ortografía y gramática) :
La prosa es adecuada para GA, aunque es un poco extraña en algunos lugares. Te sugiero que le pidas a otro editor que corrija tu prosa, aunque no es obligatorio para pasar a GA. Si quieres, puedo hacer una corrección más exhaustiva; solo avísame. No creo que esta biografía sea elegible para FA, a menos que puedas encontrar las fuentes que la amplíen aún más y la hagan elegible.
b. ( Modificación para introducción , diseño , elección de palabras , ficción y listas ) La introducción es lo suficientemente larga y el diseño y la elección de palabras son adecuados.
  1. Es factualmente exacto y verificable .
    a. ( sección de referencia ) :
    Este punto ya se ha abordado anteriormente; solo hay cuatro fuentes, pero el nominador nos ha asegurado que son las que están disponibles, lo cual afirmo. Todas están formateadas correctamente.
    b. (citas a fuentes confiables ) :
    Mi único problema con las fuentes es que tres de las cuatro fuentes no son accesibles; están detrás de un muro de pago o son libros que yo (o cualquier otra persona) no podemos consultar fácilmente. Reconozco que esto puede deberse al tema, así que no hay nada de malo en eso. Además, la mitad de tus fuentes (ref1 y ref2) son enciclopedias, que son fuentes primarias. Nuevamente, eso puede ser inevitable debido a tu tema, así que es aceptable para un GA. Parece que has hecho un buen trabajo evitando parafrasear de cerca a partir de ref2, lo cual es otra razón para AGF por las otras fuentes. Además, el primer párrafo en "Reclamo de sucesión y caída" no está citado.
Se agregó una referencia para esa alinea.
Ok, gracias. Cambiado a marca de verificación. Christine (Figureskatingfan) ( discusión ) 18:11 25 mar 2023 (UTC) [ responder ]
  1. c. ( O ) :
    d. ( copyvio y plagio ) :
    Como no tengo acceso a las fuentes, no puedo comprobar si el texto ha sido copiado o parafraseado con demasiada precisión. Por lo tanto, también voy a recurrir a AGF para este asunto.
  2. Es amplio en su cobertura .
    a. ( Aspectos principales ) : Esta biografía termina abruptamente, justo después de la sucesión de Baba Khan. ¿Qué le pasó a Ali-Qoli Khan después de eso? ¿Cuándo y dónde murió? Creo que deberías incluir esta información, si está disponible.
La información sobre esta muerte se puede encontrar en la penúltima alinea: "Cuando Ali-Qoli Khan llegó, no se le permitió entrar en el palacio acompañado de sus asistentes armados. Ali-Qoli Khan fue obligado físicamente a inclinarse ante Baba Khan y, maldiciéndolo todo el tiempo, fue llevado a una habitación donde fue cegado. Ali-Qoli Khan fue enviado entonces a Barforush (ahora Babol) en Mazandaran, donde permaneció hasta su muerte en 1824.[2][1]" Eso es todo lo que sabemos en lo que respecta a sus últimos días.
Está bien, gracias por la aclaración. Christine (Figureskatingfan) ( discusión ) 18:11 25 mar 2023 (UTC) [ responder ]
  1. b. ( enfocado ) : Como no sé mucho sobre el tema, me sorprende que esta biografía sea amplia y enfocada.
  2. Sigue la política del punto de vista neutral .
    Representación justa y sin sesgos : AGFing, por las mismas razones mencionadas anteriormente.
  3. Es estable .
    No hay guerras de edición, etc .: como expresé anteriormente, tengo la preocupación opuesta, que esta biografía ha sido descuidada durante varios meses. Aunque mi inquietud nunca fue abordada directamente, supongo que el nominador estaba esperando esta GAN y no pensó que fuera necesario hacer ese trabajo. No hay guerras de edición.
  4. Se ilustra con imágenes y otros medios, cuando sea posible y apropiado.
    En general, me gustan tus imágenes. ¿Hay alguna disponible de Ali-Qoli Khan? Creo que deberías colocar la imagen de Agha Mohammad Khan a la izquierda, ya que está mirando hacia la derecha y, por lo tanto, tus imágenes están escalonadas. Los títulos se ven bien. Todas las imágenes tienen etiquetas de derechos de autor válidas.
Listo, pero el texto (visualmente, en términos de diseño) ahora se ve un poco fuera de lugar, ¿no? Al menos cuando uso mi computadora portátil. Edición: Lamentablemente no, no hay imágenes de Ali-Qoli Khan disponibles actualmente.
Gracias. En mi opinión, creo que se ve mejor. Yo también uso una computadora portátil. Sin embargo, los usuarios con diferentes máquinas lo verán de manera diferente. No es un gran problema, así que si te sientes más cómodo con la versión original, sigue adelante y cámbiala. Gracias por responder a mi pregunta. Es lamentable, pero no sorprendente. No obstante, sigue esperando más información; puede que surja algo más adelante. Christine (Figureskatingfan) ( discusión ) 18:11, 25 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
Sí, han estado subiendo muchas obras antiguas iraníes en los últimos años, así que no me sorprendería demasiado si apareciera una imagen de esta figura en el futuro. ¡Sin duda la seguiré de cerca!
  1. En general :
    Aprobado/reprobado : permanece en espera hasta que se aborden los comentarios.

Reseña en prosa

No tengo muchos comentarios sobre la prosa de esta biografía. Como dije antes, creo que deberías pedir que más personas la vean.

Eliminé algunas repeticiones en el primer párrafo.
Disculpe esta pregunta tonta, pero ¿qué convención de orden de nombres está utilizando? Parece que utiliza sistemáticamente la convención oriental con todos los nombres de esta biografía, así que ¿eso significa que Ali-Qoli Khan es su apellido? Si es así, debería incluir la plantilla adecuada.
Perdón, ¿podrías explicarlo de otra manera? No tengo idea de lo que quieres decir. Gracias.
No hay problema, probablemente no me expliqué bien. Tiene que ver con las diferencias entre la convención oriental de nombres y la occidental; ver Nombre personal#Orden de nombres . A lo largo de esta biografía, te refieres al sujeto como "Ali-Qoli Khan". ¿Es ese su nombre de pila o su apellido (familiar), según la convención occidental? Un ejemplo de una biografía que utiliza la plantilla es Yuna Kim . Christine (Figureskatingfan) ( discusión ) 18:11 25 mar 2023 (UTC) [ responder ]
Ah, ya veo, te entiendo, gracias por la explicación adicional. Bueno, básicamente solo uso lo que WP:RS llama. No hay mucho más que decir, creo.
Después de la derrota y muerte de su padre en 1759, Ali-Qoli Khan fue llevado a Qazvin como prisionero de la dinastía Zand, Karim Khan. Esta no es una oración completa. "Karim Khan" está en el lugar equivocado. ¿Qué tal: "Después de la derrota y muerte de su padre en 1759, Ali-Qoli Khan fue llevado a Qazvin como prisionero de Karim Khan de la dinastía Zand".
Hecho.
Ali-Qoli Khan se arrepintió ante Agha Mohammad Khan y ahora se encuentra inmerso en el ciclo de traición y reconciliación que caracterizó las relaciones de Agha Mohammad Khan con sus otros hermanos. Es incómodo y un poco confuso. Además, no veo nada sobre las relaciones de Agha Mohammed con sus hermanos, por lo que eliminaría esa parte de la oración. ¿Qué tal: "Ali-Qoli Khan luego se reconcilió con Agha Mohammad Khan"?
¿Hay algo que decir a lo largo del artículo? Por citar algunos ejemplos: " Sin embargo, el apoyo de Ali-Qoli Khan a Agha Mohammad Khan ayudó a este último entre 1779 y 1782 durante los primeros conflictos con sus hermanos por el poder.[2][3]" .... "En ese momento, Ali-Qoli Khan se había convertido en el único hermano sobreviviente de Agha Mohammad Khan que no había sido exiliado o físicamente discapacitado".
Está bien, está bien. Christine (Figureskatingfan) ( discusión ) 18:11 25 mar 2023 (UTC) [ responder ]

Eso es todo. Creo que ya terminé con esta reseña. Tienes siete días para responder a mis comentarios y preocupaciones. Gracias y un saludo, Christine (Figureskatingfan) ( discusión ) 04:56, 21 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]

@Figureskatingfan : Listo. - LouisAragon ( discusión ) 16:31 25 mar 2023 (UTC ) [ responder ]
Está bien, genial. Responde las preguntas anteriores y todo estará bien. Christine (Figureskatingfan) ( discusión ) 18:11 25 mar 2023 (UTC) [ responder ]
@ Figureskatingfan : Listo #2. - LouisAragon ( discusión ) 16:49 27 mar 2023 (UTC) [ responder ]
Está bien, todo parece estar bien ahora. Pasaré por esto ahora. Felicitaciones y sigan con el buen trabajo. Christine (Figureskatingfan) ( discusión ) 18:36 27 mar 2023 (UTC) [ responder ]
@ Figureskatingfan : ¡Lo aprecio, gracias una vez más por tu tiempo! - LouisAragon ( discusión ) 15:23, 28 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]