Me he topado con algunos paralelismos entre el coreano y el ainu que quería discutir/preguntar. Así, del 1 al 5 en ainu se dice Sinep, Tup, Rep, Inep y Asiknep. Los sufijos finales parecen tener similitudes con los numerales de Baekje Gadəp, Iterəp, Saidəp y Tasəp. Otro detalle menor que parece más que una simple coincidencia es el hecho de que el 2 en protocoreano se dice Tup/Tupir, que parece ser una intersección directa con el 2 en ainu de Hokkaido. El idioma coreano anterior al Hangeul era puramente un idioma hablado, lo que significa que los registros del Hanja no reflejan el idioma en absoluto. Después de la creación del Hangeul, estos registros comenzaron a leerse en los tiempos modernos, lo que creó el concepto de chino y coreano nativo. La teoría altaica, al menos en lo que respecta a la participación del coreano, es definitivamente nula y sin valor considerando que todas las formas básicas de vocabulario como saludos, números, colores y existencia no tienen paralelos. Los orígenes del coreano, así como el idioma, ya se entiende que son de naturaleza "siberiana" con muchas similitudes con los ainu en términos de mitología y tradiciones orales. No veo por qué la relación de los coreanos con la agrupación areal de los paleosiberianos es menos probable que con los altaicos cuando comparten más similitudes nativas. Esto, junto con el hecho de que los reinos ainu y coreano antiguo ya tenían relaciones establecidas, realmente me lleva a creer que el coreano tiene más que ver con los ainu que con cualquier otra cosa. Areum1 ( discusión ) 18:10, 6 de noviembre de 2021 (UTC) HI1 [ responder ]
- Wikipedia no es un foro ( WP:NOTFORUM ). Si tienes fuentes confiables que propongan esta relación lingüística, podemos discutir aquí en la página de discusión sobre su inclusión en WP. Pero este no es el lugar para discutir la validez de tales relaciones propuestas en base a las propias reflexiones (cf. WP:no original research ). – Austronesier ( discusión ) 19:35, 6 de noviembre de 2021 (UTC) [ responder ]
- Tenga en cuenta que -p es un sufijo común en ainu, que actúa como un simple nominalizador. Consulte las etimologías en cironnup o en reyep para ver dos ejemplos de este tipo.
- En los números ainu, esta -p final cumple el mismo propósito: estos se descomponen en sinep → "una cosa", tup → "dos cosas", etc. La forma básica de las palabras numerales en otros compuestos omite esta -p final , como podemos ver en varios compuestos que comienzan con ine "cuatro", como se muestra aquí en el diccionario de Batchelor de principios de 1900.
- Cabe señalar también que el hecho de haber "establecido relaciones" no es motivo para suponer que exista una relación lingüística. Los chinos habían "establecido relaciones" con los reinos de Brunei y Sumatra, pero es evidente que el chino y el malayo no están relacionados lingüísticamente. Del mismo modo, varios reinos coreanos tenían relaciones con los chinos, pero no se considera que ninguna de las lenguas coreanas esté relacionada lingüísticamente con el chino.
- Saludos, ‑‑ Eiríkr Útlendi │ Tala við mig 18:35, 8 de noviembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]
- Comparando los numerales protocoreanos reconstruidos en Koreanic language § Vocabulary y los numerales protoainu reconstruidos aquí en Ainu language § Proto-language , se pueden discernir algunas similitudes, pero no parecen ser tan obvias o relevantes, considerando lo materialmente limitadas que son – una simple sílaba CV en el mejor de los casos. Aún así, metódicamente superiores a una comparación de idiomas modernos. -- Florian Blaschke ( discusión ) 00:53 21 ene 2024 (UTC) [ responder ]
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El resultado de la solicitud de movimiento fue: no movido. ( cerrado por un movedor de página no administrador ) Material Works (contribuciones) 19:25, 18 de abril de 2023 (UTC) [ responder ]
Lenguas ainu → Lenguas ainuicas – Según WP:COHERENCIA con otros artículos sobre familias de lenguas. Además, mejor WP:NATDAB de Lengua ainu . Según las fuentes, parece que la familia de lenguas se conoce casi por igual como ainu y ainuico. Por lo tanto, deberíamos usar ainuico, por las razones adicionales indicadas anteriormente. 90.252.42.166 ( discusión ) 19:45, 11 de abril de 2023 (UTC) [ responder ]
- Oponerse según WP:COMMONNAME . La coherencia y la desambiguación no son razones suficientes para mover una página cuando no se presentan argumentos sobre el uso real (1. La terminología del mundo real suele ser inconsistente y 2. WP tiene páginas dab con el propósito de desambiguar). Según Google Scholar:
- "Lenguas ainu":[1] 162
- "Lenguas ainuicas":[2] 9
- Y aún sin "idiomas":
- – Austronesier ( discusión ) 20:59 11 abr 2023 (UTC) [ responder ]
- Oposición La última vez que hicimos esto, la gente intentó fusionar el artículo sobre la familia con el artículo sobre el idioma porque no les gustaba el nombre "Ainuic". Vale, complacer a los idiotas no es una buena razón para oponerse, pero realmente no quiero volver a sacar a relucir ese debate. — kwami ( discusión ) 05:09, 12 de abril de 2023 (UTC) [ responder ]
- Oponerse por el nombre común. In ictu oculi ( discusión ) 09:19 12 abr 2023 (UTC) [ responder ]
- Oponerse según WP:COMMONNAME y según los argumentos anteriores en contra.ミラー強斗武( StG88ぬ会話) 10:31, 12 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
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