stringtranslate.com

Discusión:Asesinato por mordedura de serpiente en Kerala

Copiado deUsuario:RahulsomanPágina de discusión

Rahul, este es un borrador muy interesante. Aunque has hecho cambios, te ayudaré con la prosa en inglés. Leí todas las fuentes que has proporcionado en el borrador/artículo. Tribe of Tiger ¡Hagamos purrfectos! 23:06, 20 de septiembre de 2020 (UTC) [ responder ]

@ Rahulsoman : Amigo mío, como siempre, eres muy bueno encontrando nuevos temas para tus artículos. Espero que no te importe que añada algo a tu borrador. He hecho las correcciones habituales en inglés, pero también he leído todas tus fuentes, así como algunas otras, y me gustaría añadir más información al artículo.

Responder

Me alegra leer tus modificaciones en el artículo Tribe of Tiger . Eres la persona detrás del artículo , preguntaste sobre los videos de la serpiente Mizra y todo eso, luego revisé algunas noticias y todo eso, y entonces entendí.
Hay algunas declaraciones importantes en relación con su dote y, además, parece que Sooraj ya había estado "en problemas" antes, por haber hecho algo deshonesto en el banco donde trabajaba. (Me parece recordar que los padres de Uthra le dieron dinero a Sooraj para que se librara de los problemas). Si no le molesta, me gustaría añadir este tipo de información. Francamente, después de leer tantas fuentes, tengo la sensación de que después de que Uthra le proporcionara una hija a Sooraj, él estaba dispuesto a matarla para poder quedarse con el oro de su dote y luego casarse con otra joven por su "dinero".

Responder

Otra cosa que leí (aquí en WP o a través de una fuente de WP) es que, a menos que se haga una "confesión" en presencia de un magistrado o un juez, no es admisible en un tribunal de justicia. Esto tendría el efecto de permitir que Sooraj confesara ante los medios públicos, pero es posible que no pueda ser condenado en un tribunal de justicia, basándose en esa confesión. Eres una persona educada... ¿Qué sabes sobre esto? Tribu del Tigre ¡Seamos perfectos! 00:53, 21 de septiembre de 2020 (UTC) [ responder ]

Sí, lo has dicho bien. Si dice que no lo he hecho ante el tribunal, será un caso difícil de probar. Pero las confesiones extrajudiciales [1] tendrán su importancia. Creo que sigue siendo un caso difícil de demostrar ante la policía. Por tanto, nuestra edición aquí en la página también debería basarse únicamente en citas de noticias desde un punto de vista totalmente neutral. Rahul Soman talk - contribs 22:08, 21 de septiembre de 2020 (UTC) [ responder ]

Una vez más, gracias. Más adelante, revisaré los comentarios en detalle.


@ Rahulsoman : Si no te importa, voy a trasladar esta conversación a la página de discusión del Borrador. Tengo algunos comentarios más que hacer y se me ocurre que sería más fácil si los dejamos con el Borrador. Copiaré nuestros comentarios, hasta ahora, al TP. Espero que no haya problema. Tribe of Tiger ¡Seamos purrfectos! 03:16, 22 de septiembre de 2020 (UTC) [ responder ]

Añadir al borrador, Neutralidad

@ Rahulsoman : Gracias por recordarme lo del punto de vista neutral. Ahora me doy cuenta de que creo que es culpable y, como editor de WP, esto no es neutral. Pero, como dices, tenemos que informar sobre los hechos a medida que los vayamos encontrando. Así que, tal vez en unos meses, pueda haber otra información. Pero, por ahora, podemos informar sobre la información disponible en los periódicos.

Además, según tu comentario en tu página de discusión, dijiste: "Debes agregarle algo para que se enriquezca, después de conocer la historia, literalmente me estaba acosando...". Entonces, creo que está bien para ti si agrego información sobre la dote y los problemas financieros de Sooraj. Puedes eliminarlo más tarde, si no estás de acuerdo, o lo que sea. Tribu del Tigre ¡Seamos perfectos! 03:45, 22 de septiembre de 2020 (UTC) [ responder ]

Confesiones extrajudiciales

@ Rahulsoman : En la fuente que usted proporcionó, fechada en 2007, dice: [2]

" Al tratar una confesión extrajudicial, el tribunal debe asegurarse de que la misma haya sido voluntaria y sin coerción ni influencia indebida. Cuando haya material que demuestre animosidad, el tribunal debe proceder con cautela", dijo el tribunal. La confesión extrajudicial es una admisión de culpabilidad que no se hace ante un agente de policía. Dado que no se hace bajo custodia judicial, dicha declaración, ya sea oral o escrita, es admisible como prueba en un caso penal. Observando que "la mente humana no es una grabadora", el tribunal dijo que no era necesaria la repetición palabra por palabra de la confesión por parte de un testigo.

Pero, las fuentes del periódico dicen que Sooraj hizo una confesión frente a los medios de comunicación. Por lo tanto, si esta confesión fue grabada por los medios, sería "grabada en cinta". No estoy seguro de qué pensar sobre esto, en términos de si esta confesión será admitida en los tribunales de justicia. Tribu del Tigre ¡Seamos perfectos! 03:29, 22 de septiembre de 2020 (UTC) [ responder ]

Nuevas ediciones e información

Es posible que sea necesario mover algo de lo que he añadido, pero estoy tratando de asegurarme de que cualquier texto nuevo que añada tenga una fuente o referencia adjunta. Tribe of Tiger ¡ Hagamos purrfectos! 23:41, 26 de septiembre de 2020 (UTC) [ responder ]

Guardando esta fuente aquí, parece útil [1] Tribu del Tigre ¡Seamos perfectos! 23:45, 26 de septiembre de 2020 (UTC) [ responder ]

Referencias

  1. ^ "Asesinato por mordedura de serpiente en Kerala: tres detenidos más, se desentierran adornos de oro escondidos". Hindustan Times . 2 de junio de 2020.

Motivo y dote

@ Rahulsoman : Tengo entendido que este asesinato está relacionado principalmente con el tema de su dote. Su marido y los miembros de su familia querían matarla para tener acceso a su "riqueza". Revisaré las fuentes e intentaré hacer una sección sobre los "asesinatos relacionados con la dote". Estoy seguro de que podremos encontrar otras fuentes o referencias de apoyo relacionadas con los asesinatos relacionados con la dote. Déjame saber lo que piensas. Tribu del Tigre ¡Seamos perfectos! 00:53, 27 de septiembre de 2020 (UTC) [ responder ]

En la India, el sistema de dote ya está prohibido por la Ley de Prohibición de Dote de 1961, pero sigue estando presente en la sociedad y tengo que estar de acuerdo. El caso sigue en curso, por lo que se complicará si escribimos ahora, dejemos que la policía presente pruebas completas al respecto y así nos resultará más fácil escribir. Creo que estás bien informado sobre el caso. Esto entrará en la categoría de "asesinatos por dote", ya hay un artículo de WP sobre la muerte por dote . Es una verdadera vergüenza escribir sobre esos sistemas de dote. Estoy totalmente en desacuerdo con el sistema y es una costumbre estúpida, donde el padre de la novia le da todo lo que gana durante su vida al novio. El novio solo mira la dote (dinero), no a la novia. Rahul Soman Discusiones - contribs 22:38, 28 de septiembre de 2020 (UTC) [ responder ]
Rahulsoman Sí, estoy de acuerdo contigo y podemos esperar a que la policía y los tribunales emitan un veredicto. Tengo un gran respeto por tu opinión de que se trata de una costumbre estúpida. Y creo que es una costumbre realmente horrible. Tribu del Tigre ¡Seamos perfectos! 23:19, 29 de septiembre de 2020 (UTC) [ responder ]

@ Rahulsoman : Además, he intentado convertir la cantidad de rupias, lakhs y soberanos de oro a dólares estadounidenses. Por favor, dígame, ¿"10 lakhs de rupias" equivalen a 1.000.000 (un millón) de rupias? Y, aunque no puedo incluirlo en el artículo, ¿podría decirme cuántas rupias o lakhs costaría un coche nuevo "básico" en la India?

Hola, Tribu de Tigres , ¡a por todas! 10 lakh de rupias equivalen a 1356,05 dólares estadounidenses. En India, podemos considerar el Alto como un automóvil básico , que cuesta alrededor de 3 o 4 lakh de rupias, porque para casarse nadie dará un automóvil tan básico como este, a veces incluso serán modelos mejores. Rahul Soman Discusiones - contribs 22:38, 28 de septiembre de 2020 (UTC) [ responder ]
Rahulsoman Gracias por la información sobre los coches, ya que esto es diferente en cada país. Además, no soy bueno con las matemáticas, por lo que tu información fundamentada es muy útil. Tribe of Tiger ¡Seamos perfectos! 23:19, 29 de septiembre de 2020 (UTC) [ responder ]

Creo que los padres de Uthra son personas bastante ricas, al menos desde mi perspectiva estadounidense. ¿Pensarían lo mismo las personas de la India? ¡Gracias por responder a mis preguntas culturales! Tribe of Tiger ¡Seamos perfectos! 01:45, 27 de septiembre de 2020 (UTC) [ responder ]

No creo que la Tribu del Tigre sea perfecta. Son muy ricos, pero puedo decir que es un problema con la sociedad. Como mencioné, el sistema de dote está prohibido legalmente en la sociedad, pero aquí todavía existen variantes de este. Como mencioné antes, hay algunos lugares donde el padre de la novia le da sus ganancias completas al novio y a la novia como regalo. Entonces, si sigo hablando, es un poco complicado. Así que déjenme detenerme aquí. Rahul Soman Discusiones - contribs 22:38, 28 de septiembre de 2020 (UTC) [ responder ]
Rahulsoman Debido a mis problemas con la conversión de divisas y “soberanos de oro”, es muy útil tener tu perspectiva. Creo que estás diciendo que NO son personas muy ricas. Esto empeora mucho la situación. Tribu del Tigre ¡Seamos perfectos! 00:54, 30 de septiembre de 2020 (UTC) [ responder ]

Respuesta parcial a lo anterior

Rahulsoman , gracias por todo lo que has dicho y por brindar información útil. Escribiré más, pero solo quería agradecerte. Leeré el enlace a Dowry death. Con respeto, Tribe of Tiger ¡Seamos perfectos! 23:16, 28 de septiembre de 2020 (UTC) [ responder ]

Fuentes adicionales

Agregando aquí para uso futuro [3] recreación del incidente filmada [4] oro retirado del casillero del banco, 2 de marzo https://www.onmanorama.com/districts/kollam/2020/12/10/uthra-relatives-depose-in-snakebite-murder-case.html Declaración

Actualizaciones sobre el caso https://www.onmanorama.com/kerala/top-news/2020/12/03/uthra-snakebite-murder-case-snake-catcher-statement-against-sooraj.html

https://www.onmanorama.com/news/kerala/2020/12/10/uthra-relatives-depose-in-snakebite-murder-case.html

https://english.mathrubhumi.com/news/kerala/doctors-say-uthra-s-snakebite-unnatural-1.5455471

https://english.mathrubhumi.com/news/kerala/snakebite-murder-victim-uthra-s-son-renamed-as-arjav-1.5792212

Dos muertes por dote https://www.timesnownews.com/mirror-now/in-focus/article/vismaya-archana-uthara-shocking-stories-of-death-due-to-dowry-harassment-continues/774580

EnAsesinato por mordedura de serpiente en KeralaTribunal condena a doble cadena perpetua por asesinato

Hola señora , como usted fue la principal colaboradora de la página , ahora el tribunal de Kerala condenó por asesinato a doble cadena perpetua.

Rahulsoman , aquí hay otra buena fuente [5] un artículo de la BBC Tribe of Tiger Let's Purrfect! 20:11, 20 de octubre de 2021 (UTC) [ responder ]

La BBC lo informa de forma muy detallada. Rahulsoman ( discusión ) 20:24 20 oct 2021 (UTC) [ responder ]

MO/diario forense/pastillas

@ Tribe of Tiger : En cuanto al cambio de "MO" a "modus operandi", no quiero sonar patriotero, pero ¿realmente estamos en deuda con los hablantes no nativos de inglés aquí en En-Wiki? ¿Hay una directiva al respecto? ¿No es para eso que existen los enlaces? Me sentiría mucho más cómodo con la sustitución si pudieras convencerme de que MO es demasiado informal para una enciclopedia (ya tengo mis dudas). MO suena como un niño informado por programas policiales de televisión; suena como usar "antecedentes" sin comillas. Pero "modus operandi" también me suena falso, demasiado forzado. (No estoy seguro de lo que significa, pero hice un análisis de términos de búsqueda: MO arrojó 201.000 resultados, MO arrojó 8.100 y modus operandi arrojó 40.500). ¿Tal vez podríamos encontrar un término completamente diferente? En cuanto a la frase sobre el diario forense, la puse entre paréntesis para darle el tono de una digresión, lo cual creo que es apropiado si mantenemos la frase, pero cuando realmente lo pensamos, debería desaparecer. En cierto modo rompe la cuarta pared y no parece enciclopédico. Ver también no funcionará porque eso es para temas que tienen páginas Wiki. ¿Qué tal en Lecturas adicionales, con una breve explicación? En cuanto a las pastillas para dormir frente a las pastillas para inducir el sueño, ¿cómo descubrió la diferencia? Buen comentario. -- Pete Best Beatles ( discusión ) 22:50, 18 de julio de 2022 (UTC) [ responder ]

@ Pete Best Beatles No, puede que no estemos "en deuda con los hablantes no nativos de inglés aquí en En-Wiki", como dijiste, pero estamos absolutamente "en deuda" con nuestros lectores, lo que incluye a los hablantes no nativos. Creo que existe un entendimiento de que, como enciclopedia, servimos para educar... incluso a los lectores para quienes el inglés es un segundo o tercer idioma. Y, hay diferentes variedades de inglés... nigeriano, indio, así como británico, estadounidense, australiano, etc. EN-WP es el buque insignia de Wikipedia y muy respetado como nuestra colección más grande, en cualquier idioma.
Los enlaces Wikilinks son muy valiosos. En mi opinión, un buen escritor introduce un término nuevo, con alguna aclaración o frase breve, y luego incluye enlaces a más detalles. Leer un artículo, cuando debemos pasar constantemente de un lado a otro, resulta muy tedioso. (Esta es una observación general, no aplicable a este breve artículo).
Sí, de hecho, MO suena como alguien que ha estado viendo televisión (cultural) occidental. El texto original decía "Falta de historia similar...", tú presentaste a MO en esta edición: [[6]]. Seguro, la oración puede necesitar edición. Pero vinculaste MO [[7]] a una página de desambiguación, [[8]]. El significado de MO está enterrado, muy, muy, muy abajo en la sección n.° 9. [[9]]. Si no estabas dispuesto a leer hasta ahí, otros también pueden desanimarse.
Francamente, me sorprende que "modus operandi" sea un término desconocido, dado el nivel de habilidad de tu discurso y tu enlace a la página de desambiguación que define el término. Si no te gusta "modus operandi", tal vez podríamos usar el término original, que eliminaste, de "falta de historia similar", o algo así.
Estoy de acuerdo con lo de la revista y cometí un error al quitar los paréntesis, así que me disculpo. Sí que rompe la cuarta pared, pero no tuve tiempo de investigar y corregir. Fue culpa mía y tu edición fue buena. Tu sugerencia de lectura adicional, con explicación, parece ser la mejor opción. Cuando se publique la cobertura de la revista, se podrá agregar al artículo. ¡Excelente sugerencia!
Pastillas. Después de tu cambio, consulté la fuente, que decía "cetirizina, que induce el sueño". La cetirizina , también conocida como Zyrtec, tiene un efecto secundario de somnolencia. Un fármaco de la generación anterior, Benadryl , era bien conocido por el mismo efecto. Ambos están disponibles (en los EE. UU., al menos) sin receta.
Bueno, eso es todo por ahora, ¡uf! ¡ Tribu de tigres, vamos a hacer purrfectos! 00:27, 21 de julio de 2022 (UTC) [ responder ]
Espero que la línea entre "estar en deuda con" y andarse con rodeos (es decir, rebajar el nivel de estupidez) no se vuelva demasiado delgada. (Aquí hay otro aparte: conozco bien la frase "modus operandi"; dije que sonaba demasiado forzada, no incomprensible). Así que hemos decidido eliminar "modus operandi" y reformularlo, y mover la oración sobre el diario forense a una sección de Lectura adicional, a la que llegamos de manera colegiada. Hasta ahora todo bien. Sin embargo, hay un problema más: "inusual" en la primera oración tiene que desaparecer. Se supone que debemos describir, no prescribir. -- Pete Best Beatles ( discusión ) 00:26, 23 de julio de 2022 (UTC) [ responder ]
@ Pete Best Beatles Oh, no, no, no, lo dijiste en un lenguaje sencillo: "Pero "modus operandi" también me suena falso, demasiado forzado. (No estoy seguro de lo que significa, pero hice un análisis de términos de búsqueda: MO arrojó 201.000 resultados, MO arrojó 8.100 y modus operandi arrojó 40.500.)"
Eso es lo que dijiste. Así que, me quejo de que no es una tontería lo de "conozco bien la frase 'modus operandi'". Por favor, sé honesto, no te des cuenta de repente después. O, simplemente, di la verdad desde el principio... De una forma u otra, no queda bien en este caso.
Punto #1-introdujiste el acrónimo MO en el texto.
Punto n.° 2: hiciste un enlace a una página de desambiguación muy larga.
Punto #3- La página es tan larga que el verdadero significado está en la última sección.
Punto #4- No leíste hasta aquí tú mismo
Punto #5- Cuando un editor (¡yo!) sustituyó modus operandi por MO, dijiste que no sabías lo que significaba e hiciste un "análisis de términos de búsqueda", en lugar de verificar la definición.
Punto n.° 6: MO y MO son acrónimos o nombres, o alguna combinación de ambos. Por favor, sea sensato. ¿Por qué realizar un análisis de términos de búsqueda sobre esos "términos"?
Ahí está, "No estoy seguro de lo que significa" e hiciste un análisis de términos de búsqueda, aunque admitiste que no sabías el significado. ¡Dios mío, PBB, vamos! No dijiste que este término fuera incomprensible para los lectores... después de todo, como preguntaste, "¿No son para eso los enlaces?" Sí, dijiste que sonaba forzado, pero eso no es lo mismo que "No sé lo que significa", que es lo que afirmaste.
¿Cómo pudiste decidir que un término, del cual no conocías la definición, era forzado? ¿Por qué hacer un análisis de términos de búsqueda? Podrías haber ingresado el término en WP y haberte conectado con el significado. ¿Por qué insertaste MO como acrónimo y luego creaste un wikilink a una extensa página de desambiguación, que no le sirvió al lector en absoluto? ¡Ni siquiera leíste la página! Eres el editor que introdujo MO en el artículo, a pesar de no saber el significado.
Sí, estoy de acuerdo hasta cierto punto, la línea entre un hablante nativo de inglés como yo, "contener golpes" y "hacerse el tonto" hacia ti al indicar el uso de la frase latina común, Modus operandi , puede ser muy delgada. Si es así, me disculpo por insultarte de esta manera. En ese caso, te ofrezco Mea culpa , otra frase latina común. Sí, soy una persona muy mayor.
He quitado la palabra "inusual" del título. La introdujo un escritor que no es inglés, obviamente de mala educación y una buena decisión de tu parte. Lo digo sinceramente, tenías razón en este punto. Tribe of Tiger ¡Seamos perfectos! 08:32, 27 de julio de 2022 (UTC) [ responder ]
"No estoy seguro de lo que significa" se refería a los resultados del análisis de términos de búsqueda . (Quise decir que no podíamos sacar ninguna conclusión concreta de la búsqueda, ya que no había un marco temporal, y entendí que no podíamos saber realmente en qué estaba pensando la gente cuando marcaba MO, pero lo hice de todos modos por "divertirnos un poco"). Hice un análisis rudimentario para ver si la gente era más propensa a pensar en/usar MO o modus operandi, pensé que podría ser un hecho interesante a considerar en nuestra discusión sobre los términos, y pensé que un poco de cuantificación podría ser adecuada (veo que los peces gordos usan el análisis de términos de búsqueda cuando intentan llegar a un consenso sobre cuestiones). Cuando usé "dumbing down" no tenía nada que ver contigo ni conmigo, me refería al lenguaje de los artículos de Wikipedia en general. -- Pete Best Beatles ( discusión ) 15:03, 27 de julio de 2022 (UTC) [ responder ]