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Discusión:Szczecin

Stettin es el nombre de la ciudad en inglés.

Este artículo debería cambiar de nombre y llamarse "Stettin". Aunque soy consciente y respeto que hoy es una ciudad polaca, las convenciones habituales del idioma inglés deberían ser la norma aquí. Aquí tampoco llamamos a la ciudad de Praga "Praha", y Múnich no es "München" en el nombre del artículo. A pesar de ello, ninguna lengua inglesa puede pronunciar "Szczecin" sin sonar a tonto. Por favor, respeten que será necesario mover esta página. Saludos Horst-schlaemma ( discusión ) 11:11 21 feb 2014 (UTC) [ responder ]

¿Se trata de otra "germanización" de una ciudad polaca? - Usuario: Oliszydlowski (discusión) - 21:14 21 feb 2014 (UTC) [ responder ]
No entraré en esas discusiones. Yo mismo soy alemán, pero no exijo que se devuelva la ciudad ni nada parecido. Sólo hay que decir que el nombre en inglés de la ciudad es Stettin , tal como se lo conoce en la literatura profesional. Eso es todo. -- Horst-schlaemma ( discusión ) 21:42 21 feb 2014 (UTC) [ responder ]
No , no lo es. - Prohibir O ni o ns (T) 22:07 21 feb 2014 (UTC ) [ responder ]
Claro, parece un argumento convincente y legítimo. -- Horst-schlaemma ( discusión ) 23:08 21 feb 2014 (UTC) [ responder ]
Todo esto es una tontería. Szczecin es el nombre de la ciudad. Todos los demás nombres erróneos se deben utilizar en contextos históricos, y ciertamente no en 2014. Si uno no es capaz de pronunciarlo correctamente, ¿a quién le importa? Apuesto a que no hay muchos hablantes no ingleses que sepan pronunciar Albuquerque, pero no pedimos que se cambie su nombre. -- 82.53.25.176 (discusión) 15:03 28 may 2014 (UTC) [ responder ]

Espero que los polacos devuelvan el favor y llamen a nuestras ciudades y a nuestro país por su nombre nativo, en lugar de sus propias palabras polacas para ellos. O se nos permite a todos llamar a TODAS las ciudades y países con nuestros propios nombres, o los descartamos y nos referimos a todos ellos en su lengua materna... no con esta tontería de seleccionar y elegir que solo parece respetar el idioma inglés. — Comentario anterior sin firmar añadido por 109.157.198.23 (discusión) 12:59, 7 de agosto de 2014 (UTC) [ responder ]

Esto es exactamente lo que esta gente defiende en la Wikipedia alemana. Los artículos sobre ciudades gloriosas vinculadas a Alemania deberían mantener los nombres ya existentes debido a la "literatura profesional", pero no proporciona ninguna fuente. En la Wikipedia alemana siempre argumentaría que era un nombre alemán, ahora, en la Wikipedia inglesa afirma que es un nombre inglés a pesar de su desconocimiento del uso de ciertos términos en inglés. ¿Cómo puede saber que un nombre común en alemán también se usa en inglés? Alguien ya señaló que no es el caso en inglés, y ¿cuál fue su respuesta? "No es un argumento convincente y legítimo". No se trata de argumentos, se trata de hechos. ProhibitOnions probablemente estaba demasiado cansado para explicar este asunto a un horst (nombre con mala reputación en Alemania) como usted. Es tan trivial como discutir si la Tierra era redonda. Según algunos, incluso Oświęcim debería cambiar su nombre a Auschwitz. ¡Eso es simplemente indignante! La mayoría de las veces, ni siquiera son nombres alemanes nativos, sino nombres que se usaban antiguamente en Europa. Simplemente dejaron de usarse en otros países. Los alemanes necesitan ponerse al día y modernizar su forma de pensar. Cambiar "sh" por "sch" no convierte un nombre en alemán, como siempre hacen los medios estatales tendenciosos. -- 2.245.100.249 (discusión) 19:55 30 dic 2016 (UTC) [ responder ]

Szczecin, como muchas palabras polacas, es difícil de entender para los angloparlantes (se escribe aproximadamente Shchet'-sin ), pero es el nombre actual y correcto de la ciudad. Stettin ( Shtet-teen' ), tal como existía antes de 1945, ya no existe. Das ist einfach Geschichte. – Sca ( discusión ) 13:18 27 jul 2019 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo con Horst: en la Wikipedia en inglés se deberían usar los nombres en inglés. El artículo sobre Praga se titula "Praga" y no "Praha", "Colonia" y no "Koln", "Munich" y no "München", "Roma" y no "Roma", etc. Estoy seguro de que hay una regla al respecto...
https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Szczecin/Wikipedia:Article_titles#English-language_titles VenomousConcept ( discusión ) 16:08 13 sep 2019 (UTC) [ responder ]
Tengo sentimientos encontrados con respecto a este tema. Si bien es cierto que Szczecin es el nombre oficial de la ciudad y lo apoyo completamente, sería más conveniente en todos los sentidos pronunciar, deletrear y recordar el término "Stettin" para los angloparlantes. No podemos olvidar que el inglés es una lengua germánica. El nombre oficial de la ciudad en italiano es Stetino y en portugués Estetino, lo que se puede ver en todas las fuentes escritas, publicaciones, Google y Google Maps. Además, Szczecin es la ciudad más grande cerca de Uckermark (distrito) en Alemania y hubo discusiones para fusionar Szczecin con el distrito en una especie de zona bilateral polaco-alemana. De todos modos, mi opinión no importa en este tema y debe tratarse como un comentario. No hay absolutamente ninguna razón para que unos pocos usuarios de Wikipedia decidan un nombre en inglés para una ciudad con 400.000 habitantes sin la autoridad adecuada o el permiso legal del estado. Oliszydlowski ( discusión ) 16:29, 13 de septiembre de 2019 (UTC) [ responder ]

Dado que Stettin es un nombre en inglés para la ciudad (y los angloparlantes pueden adivinar cómo se pronuncia), es absurdo eliminarlo del cuadro de información. Toddy1 (discusión) 10:00 25 nov 2019 (UTC) [ responder ]

Exactamente. Sobre todo porque es el nombre histórico de la ciudad. Rocket1 ( discusión ) 15:03 25 nov 2019 (UTC) [ responder ]
Mi punto es que Stettin no es el nombre oficial de Szczecin en inglés. Los nombres anteriores no deberían estar en los cuadros de información, solo en el encabezado. Oliszydlowski ( discusión ) 04:35 27 nov 2019 (UTC) [ responder ]
Entonces, lo que estás diciendo es que (en tu opinión personal), el nombre en inglés "Stettin" no debería estar en el cuadro de información, y debería estar en la primera oración del párrafo principal, de esta manera:
Szczecin (Reino Unido: /ˈʃtʃɛtʃɪn/ SHCHETCH-in,[2] EE.UU.: /-tʃiːn, ʃtʃɛtˈsiːn/ -⁠een, shchet-SEEN,[3][4][5] Polaco: [ˈʂtʂɛtɕin] (Acerca de este sonido escuchar); Alemán: Stettin [ʃtɛˈtiːn] (Acerca de este sonido, escuche sueco: Stettin [stɛ¹tiːn], anteriormente Stettin );
Puedo entender por qué esto podría ser una buena solución, teniendo en cuenta que los editores están aquí para "ayudar a mejorar los artículos y el contenido de las enciclopedias" .
Está claro que debe haber algún tipo de solución, ya que debido a la votación de Gdansk (Danzig), el artículo en algunos puntos utiliza el nombre "Szczecin" y en otros "Stettin", por lo que el primer párrafo o el cuadro de información deben dejar claro a los lectores que "Szczecin" y "Stettin" son el mismo lugar. Toddy1 (discusión) 13:15 27 nov 2019 (UTC) [ responder ]

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Saludos.— cyberbot II Habla con mi dueño :En línea 14:24, 27 de febrero de 2016 (UTC) [ responder ]

¿Como patriotas campesinos?

La frase es absurda, ¿quieres decir que los habitantes de Lviv eran campesinos patriotas ? Xx236 ( discusión ) 07:14 25 abr 2017 (UTC) [ responder ]
Arreglado :) - Oliszydlowski , 17:35, 25 abril 2017 (UTC) [ responder ]
Borrar contenido original no es exactamente una "reparación". Véase Paul McNamara: "Competencia de identidades nacionales y regionales en el Báltico polaco". Historia del comunismo en Europa. Historia del comunismo en Europa, vol. 3, página 31, justo después de la nota 45: "Además, en la prensa polaca, los repatriados orientales fueron retratados como patriotas campesinos "sal de la tierra" cuya dura existencia y experiencia previa los había convertido en los "colonos pioneros" ideales". HerkusMonte ( discusión ) 14:09 14 may 2017 (UTC) [ responder ]
Es difícil entenderlo, pero después de 1945 millones de polacos se vieron obligados a abandonar sus hogares en el este, y Lwow es un buen ejemplo de ello. Esto se hizo por la fuerza del Ejército Rojo, no por ningún acto de patriotismo. Tales afirmaciones sólo se pueden encontrar en los escritos de propaganda e historia comunista de 1945-89. "La explicación a millones de polacos de por qué tuvieron que abandonar sus hogares" Boeing720 ( discusión ) 06:22 22 ene 2018 (UTC) [ responder ]

Además de los polacos, se establecieron allí ucranianos procedentes de las zonas polacas anexadas por la Unión Soviética.

¿Quizás se trate más bien de ucranianos deportados durante la Operación Vístula ? Xx236 ( discusión ) 07:27 12 abr 2017 (UTC) [ responder ]

Las notas bibliográficas deben ser condensadas

Xx236 ( discusión ) 07:45 25 abr 2017 (UTC) [ responder ]

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Saludos.— InternetArchiveBot ( Reportar error ) 18:40, 26 de julio de 2017 (UTC) [ responder ]

¿Qué antigüedad tiene la ciudad? Y quizás otras aclaraciones

Después de leer la parte sobre la Edad Media, aún no está claro cuántos años tiene la ciudad. La primera mención de la ciudad (en el artículo) parece ser del "invierno de 1121-1122", antes de eso, la parte sobre la Edad Media solo se ocupa de Pomerania. Sin embargo, no es gran cosa. Y a partir de 1173, Dinamarca y luego los sajones tomaron el control. Pero los germanos y los eslavos compartieron la ciudad hasta 1350, que es la época en que se produjo la Peste Negra ; las plagas posteriores no deben confundirse con la Peste Negra que mató a un tercio de la población de Europa. Entonces, otra posible pregunta es ¿entre qué años deberíamos usar "Stettin"? (¿Cuál es su nombre no solo en alemán, sino también en sueco, y quizás también en danés?) Es un poco "saltado" allí. No mucho, pero un poco. Boeing720 ( discusión ) 06:09, 22 de enero de 2018 (UTC) [ responder ]

Pro-alemán

Entonces no me gustan — Comentario anterior sin firmar agregado por Hello23223 ( discusión • contribuciones ) 19:57, 15 de enero de 2021 (UTC) [ responder ]

Se eliminó del texto del artículo la declaración de Jan Musekamp (llamar a una minoría "grupo social" es degradante y racista)

Por favor, no restauren una declaración aislada que es descaradamente tendenciosa en un artículo de alto nivel sobre la ciudad. Llamar a una minoría, por pequeña que sea, un "grupo social" es descaradamente degradante y tendencioso en el mejor de los casos y racista en el peor. La comunidad polaca de antes de la guerra era de alrededor de 1.500 a 2.000 personas, y era similar en tamaño a la comunidad judía de la ciudad. ¿Jan Musekamp también llamaría a la comunidad judía un "grupo social", diciendo algo como que un grupo social judío fue deportado a campos de concentración? La declaración de Jan Musekamp según los estándares actuales es degradante y racista, y lamentablemente incluso después de la caída del muro de Berlín, algunos historiadores alemanes continuaron haciendo declaraciones racistas hacia los polacos y se salieron con la suya. — Comentario anterior sin firmar agregado por E-960 ( discusión • contribs ) 20:07, 15 de febrero de 2022 (UTC) [ responder ]

E-960 Antes de hacer tales declaraciones, puede comenzar investigando un poco sobre de:Jan Musekamp, ​​profesor de la Universidad de Pittsburgh [1], que recibió el Premio del embajador polaco por su excelente disertación sobre la historia de Szczecin (exactamente el libro que estamos usando). Sin embargo, reescribí esa oración sin usar ese término específico. HerkusMonte ( discusión ) 08:11 20 feb 2022 (UTC) [ responder ]
HerkusMonte , por supuesto, y Donald Tusk recibió el Premio Carlomagno de manos de Merkel, mientras que él cerró astilleros en Polonia. Por lo tanto, no me interesan ese tipo de argumentos basados ​​en la política y los premios. En la época actual, llamar a una minoría "grupo social" es parcial, despectivo y discriminatorio. Jan Musekamp, ​​que actualmente vive y trabaja en los EE. UU., seguramente debe ser consciente de las sensibilidades en torno a los problemas de las minorías, la raza y la etnicidad que han cobrado protagonismo. Por cierto, si quieres ver cómo trataron los alemanes a las minorías polacas, puedes consultar esta página web sobre la Ciudad Libre de Gdansk [2]; de manera similar, los polacos en Szczecin fueron discriminados; no estoy seguro de si Jan Musekamp se molestó en investigar este tema. En cualquier caso, este es un simple artículo de descripción general, por lo que no se justifica citar y nombrar a historiadores individuales ni plantear cuestiones controvertidas; guárdalo para la página específica de historia y asegúrate de incluir también el punto de vista opuesto. Aquí nos limitamos a los hechos, no a las opciones. -- E-960 ( discusión ) 13:37 20 feb 2022 (UTC) [ responder ]
  • Por cierto, esta declaración (de Jan Musekamp) ya está incluida en la página de Historia de Szczecin y está redactada de una manera más neutral. -- E-960 ( discusión ) 17:56 20 feb 2022 (UTC) [ responder ]
No veo una diferencia significativa con la última versión. Sin embargo, usemos esa oración del artículo de Historial. HerkusMonte ( discusión ) 16:01 22 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Todavía me falta una explicación de por qué eliminaste el simple hecho de que una calle lleva el nombre del Sr. Golisz. HerkusMonte ( discusión ) 16:06 22 feb 2022 (UTC) [ responder ]