stringtranslate.com

Discusión:Cantantes estrella

Intitulado

Quisiera cuestionar esta entrada sobre los chicos estrella en Inglaterra y Escocia, ya que da la impresión errónea de que cantar es una práctica común, cuando en realidad es algo casi desconocido. Mucho más común es cantar villancicos. Sugiero que se modifique la entrada en consecuencia.

Cara pintada de negro

Parece que algunos alemanes fundamentalistas llegaron aquí desde la Wikipedia en alemán, tratando de retratar la tradición alemana del blackface como un evento inclusivo, incluso usando palabras despectivas con connotaciones racistas como "Mohr" (cf [1]) en el artículo para evitar el uso de la palabra blackface.

Un artículo alemán [[2]] sobre la tradición del blackfacing, que no se considera racista en Alemania, pero aun así es un ejemplo de blackfacing.

Si buscas noticias sobre la tradición alemana de los "Sternsinger", encontrarás innumerables informes sobre incidentes en los que se pintaban la cara de negro. El año pasado, los principales periódicos mundiales publicaron grandes titulares cuando Angela Merkel visitó a niños con la cara pintada de negro para la procesión de canto de los Star boys. — Comentario anterior sin firmar añadido por 85.179.44.128 (discusión) 19:07, 28 de noviembre de 2013 (UTC) [ responder ]

Estimado usuario de IP, es más probable que parezcas un hombre con una misión. Como te han dicho varios usuarios y en múltiples discusiones desde entonces, esta tradición no se reconoce ni como racista ni como un acto de pintarse la cara de negro. Se te ha explicado que esta costumbre tiene raíces iconográficas y teológicas. Nota: la palabra de:Mohr (moro) se ha utilizado solo en su contexto histórico. Si sigues estando en desacuerdo con al menos otros cuatro o cinco usuarios, te sugiero que consultes un tercer significado y dejes de imponer tu punto de vista tan particular en este tema. -- Turris Davidica ( discusión ) 12:40 29 nov 2013 (UTC) [ responder ]
He publicado innumerables artículos que informan sobre la tradición alemana vista como tal: [3], [4], [5], [6] A nadie le importa que defiendas esto como iconográfico, sigue siendo gente blanca pintándose la cara de negro para utilizar de manera reductiva un rasgo para representar a la gente de color y este acto como tal es percibido por la sociedad actual. Usar "Mohr" y defender su uso como histórico no se acerca a usar la palabra n porque es histórica en algunos contextos. Imagen de muestra: http://www.pi-news.net/wp/uploads/2013/01/merkel-dreik%C3%B6nig.jpg Fuente: AP / nota de prensa. Tampoco entiendo por qué me están atacando por utilizar un proveedor con desconexiones las 24 horas. 85.179.45.33 (discusión) 15:20 29 nov 2013 (UTC) [ responder ]
Como todo esto se está volviendo realmente molesto y estoy hablando con las mismas 4 personas revirtiendo todas mis ediciones, después de proporcionar la evidencia solicitada, solicito comentarios sobre el problema, consulte la siguiente sección.
Esto ya se está volviendo un poco molesto: uno de sus enlaces dice: "Según The Telegraph, es costumbre que una persona de un grupo de villancicos se oscurezca el rostro para representar a uno de los Reyes Magos, también llamados los Magos, quienes, según creen los cristianos, visitaron a Jesús después de su nacimiento llevándole regalos: oro, incienso y mirra". Algunos de sus enlaces no tratan en absoluto el tema de los cantantes estelares. Una de sus fuentes se dedica a una discusión en Twitter sobre una estrella adulta del fútbol holandés y, no obstante, afirma: "Este tipo de comportamiento generalmente se consideraría controvertido en el Reino Unido, mientras que en España parece algo completamente normal y una simple diversión inofensiva".
Si repetidamente no te preocupas por escuchar o leer los argumentos o explicaciones de otros usuarios sobre el tema discutido, esa no es forma de comportarse. Has discutido esto con un número cada vez mayor de otros usuarios; todos ellos suplicaron que difirieran de tu punto de vista, y todos ellos son usuarios competentes en este tema. Tampoco es forma de comportarse decir en una discusión que "a nadie le importa" (de hecho, a ti no te importa). Y, por último, pero no menos importante, no te han "atacado". Acabo de decir que una misma persona actúa (y se está volviendo insultante) bajo varias cuentas de un solo propósito, lo cual es cierto. -- Turris Davidica ( discusión ) 19:38, 29 de noviembre de 2013 (UTC) [ responder ]


Esto se considera blackface, como citan las fuentes vinculadas. [1] No importa la intención, blackface es blackface. [2] — Comentario anterior sin firmar añadido por 108.48.178.15 (discusión) 23:16 29 nov 2013 (UTC) [ responder ]

Mientras utilices la palabra "blackface" como una palabra neutra, por supuesto: sí, se pintan la cara de negro. Bien. Y qué.
Lo cual no es pecado. Por favor, muéstrenme en qué parte de la Biblia o del Catecismo se dice que no debes pintarte el rostro de negro.
Llevamos décadas, si no siglos, haciéndolo. Nuestro objetivo era, es y seguirá siendo simplemente representar la leyenda de que uno de ellos proviene de África; a la luz de esto, sería (ya saben, para los ojos alemanes) aún más problemático pintar de blanco al rey africano.
Tampoco es obligatorio cambiar las tradiciones populares porque quizá entren en conflicto con la sensibilidad de alguna otra nación del mundo.
Aunque hay algo en esa particular obstinación de no tocar esas sensibilidades que me indica que usted mismo es alemán, ¿estoy en lo cierto? (Como yo también, por supuesto.)-- 2001:A60:150A:7001:5969:92DB:4D4B:A4F6 (discusión) 14:56 12 feb 2015 (UTC) [ responder ]

Solicitud de comentarios

Me gustaría incluir en el artículo una descripción que mencione que en Alemania existe una tradición de pintar a los niños con pintura negra, lo cual se considera cuestionable y ofensivo fuera del país. No quiero ni siquiera incluir un juicio sobre esta tradición ni afirmar que se pretenda que sea racista, quiero incluir la recepción que los medios de comunicación públicos han dado a lo que está sucediendo. Es muy fácil verificar esto simplemente buscando en Google los términos relevantes, como Alemania, Sternsinger, procesión de los niños de las estrellas, los tres reyes magos. Algunos resultados:

85.179.45.33 (discusión) 15:33 29 nov 2013 (UTC) [ responder ]

Esto se considera blackface, como citan las fuentes vinculadas. [1] No importa la intención, blackface es blackface. [2] — Comentario anterior sin firmar añadido por 108.48.178.15 (discusión) 23:13 29 nov 2013 (UTC) [ responder ]

Si, como creo que te digo, expresas con las palabras "pintarse la cara de negro es pintarse la cara de negro" que es pecado sin importar las circunstancias, entonces estás equivocado y ahí se acabó el asunto. -- 2001:A60:150A:7001:5969:92DB:4D4B:A4F6 (discusión) 14:58 12 feb 2015 (UTC) [ responder ]

Referencias

  1. ^ </rhttp://www.nydailynews.com/news/world/germany-merkel-xmas-blackface-flap-article-1.1233851
  2. ^ <http://www.today.ucla.edu/portal/ut/PRN-there-s-no-defense-for-blackface-111382.aspx

Título engañoso y específico de género: "NIÑOS estrella"

¿Por qué a estas procesiones, en las que participan tanto niñas como niños, se las denomina en inglés como "star boys" ? Supongo que en la antigüedad solo participaban niños, pero, por lo que sé, en la mayoría de los países esto se ha superado. ¿Existen términos lingüísticos neutrales en cuanto al género en inglés? "Epiphany singers" parece ser una buena opción. -- Vigilius ( discusión ) 08:25 31 dic 2013 (UTC) [ responder ]

Los grandes diccionarios en línea sugieren "cantantes de villancicos" o "cantantes estrella". Personalmente, creo que "procesión de canto de los chicos estrella" es un término muy voluminoso y debería reemplazarse por otra cosa. --Nico T ( discusión ) 13:04 6 ene 2015 (UTC) [ responder ]
Los villancicos tal vez sean similares a los de Inglaterra, pero no a otras tradiciones que se centran en la historia de la Epifanía (y casi nunca cantan villancicos). Intentaré actualizarlo con "cantantes estrella". - Vigilius ( discusión ) 14:34 24 nov 2015 (UTC) [ responder ]

Un archivo Commons utilizado en esta página o su elemento Wikidata ha sido nominado para su eliminación

El siguiente archivo de Wikimedia Commons utilizado en esta página o su elemento Wikidata ha sido nominado para su eliminación:

Participe en la discusión sobre la eliminación en la página de nominaciones. — Community Tech bot ( discusión ) 04:31, 5 enero 2022 (UTC) [ responder ]