Isjadd773 Los medios de comunicación comenzaron a informar que Coldplay vendió 100 millones de álbumes, en lugar de 100 millones de discos, luego de una edición realizada por GustavoCza , que citó un enlace de YouTube al canal oficial de Coldplay. Significa que podrían haber copiado el texto de la propia Wikipedia. Te recomiendo que te familiarices con WP:Circular TheWikiholic ( discusión ) 19:52 18 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Tanto Variety como la industria fonográfica británica habían informado de la afirmación un mes antes de esa edición. GustavoCza ( discusión • contribs ) 19:56 18 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- BPI no hace un seguimiento de las ventas de discos fuera del Reino Unido, y que tanto BPI como Variety informen de lo mismo el mismo día (el 5 de mayo de 2021) no parece una coincidencia, pero es obvio que están informando de lo que publicó el sello discográfico. Además de eso, es habitual entre los medios informar de las ventas de discos como ventas de álbumes. Así que no es necesario añadir ninguna nota a pie de página cuando tenemos fuentes como la BBC y EW que informan explícitamente de las ventas de discos en lugar de las ventas de álbumes unos días antes y después de esto. TheWikiholic ( discusión ) 20:19 18 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Hay varios artículos de la BBC que hablan de 100 millones de álbumes en lugar de discos:
- https://www.bbc.com/culture/article/20240624-the-reason-coldplay-are-the-21st-centurys-most-loved-band
- https://www.bbc.com/news/uk-england-hampshire-64380094
- https://www.bbc.com/news/live/clwwy5zx0vzt?page=6
- https://www.bbc.com/mediacentre/2021/radio-2-in-concert
- Pollstar, Rolling Stone y The Telegraph también han hecho la misma afirmación. ¿De verdad crees que mi pequeña edición fue tan influyente? ¿Que ninguno de estos medios ha verificado nada? En este momento, simplemente estás en estado de negación.
- https://www.rollingstone.co.uk/music/live-reviews/coldplay-live-at-wembley-chris-martin-delivers-a-masterclass-in-showmanship-21800/
- https://www.telegraph.co.uk/music/artists/coldplay-billion-dollar-empire/
- https://news.pollstar.com/2024/03/26/q1-chart-topper-coldplays-music-of-the-spheres-on-track-to-be-highest-grossing-band-tour-of- todos los tiempos/
- Y aquí hay otra fuente de antes de que se hiciera mi edición:
- https://www.todayfm.com/podcasts/dermot-dave/could-coldplays-next-gig-be-in-offaly
- GustavoCza ( discusión • contribs ) 20:45 18 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Ya he dicho que se pueden encontrar muchos en los archivos que afirman que es común entre los medios informar sobre las ventas de discos como ventas de álbumes. Y se ha señalado varias veces que los medios están eligiendo términos y cifras de Wikipedia, de ahí que tengamos una política WP: Circular. TheWikiholic ( discusión ) 21:10 18 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Por cierto, ¿qué intentas demostrar al decir "están informando de lo que publicó el sello discográfico"? Eso es literalmente lo que hacen todos los medios, incluso la Federación Internacional de la Industria Fonográfica (IFPI). GustavoCza ( discusión • contribuciones ) 20:52 18 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Los organismos de certificación no informan exactamente lo que informa la etiqueta. Realizan una auditoría independiente mediante una agencia independiente y les otorgan certificaciones si las cifras auditadas cumplen con sus umbrales. TheWikiholic ( discusión ) 21:14 18 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- No hablo de certificaciones. GustavoCza ( discusión • contribs ) 21:15 18 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Ya te di tres fuentes confiables antes de mi edición. Es solo WP:Circular según tu propio llanto. GustavoCza ( discusión • contribuciones ) 21:17 18 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Variety es una fuente de consenso confiable. Si no está de acuerdo con el contenido publicado o tiene inquietudes que desea abordar, puede escribir a sus editores para solicitar aclaraciones y retractaciones si se acuerda que se ha cometido un error. Mientras tanto, su opinión personal no prevalece sobre las fuentes de consenso confiables, ni en este artículo ni en ningún otro lugar. Isjadd773 ( discusión ) 21:02 18 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Hay varias cosas que hay que tener en cuenta para manejar esta situación de forma adecuada. Una de ellas es que no es raro encontrar fuentes de noticias que afirman cifras de ventas como si se tratara de álbumes en lugar de discos. Esto sucede incluso con las cifras de ventas más altas, como la cifra de 1.000 millones de Presley (Deutsche Welle) o Jackson (United Press International).
- También es importante destacar la existencia de políticas como WP:BURDEN y WP:CONTEXTMATTERS que ayudan a manejar un caso como este. Sin entrar a valorar si la cifra de 100M de álbumes es exagerada o no para Coldplay , hay que tener en cuenta que la columna de “Ventas reclamadas” debería incluir estimaciones de ventas de discos (y no sólo de álbumes).
- Además, cuando se discute un cambio, se deben evitar acciones unilaterales sin consenso previo. Por esa razón, voy a revertir la última modificación para restaurar el artículo a un estado en el que las referencias se refieran a "discos" y no a "álbumes", y en el que se preserve la uniformidad de la columna "Ventas reclamadas" para todos los artistas/bandas de la Lista, ya que este cambio cuestionado agrega una nota a pie de página con explicaciones.
- Animo a que se discuta debidamente este tema y se intente llegar a un consenso común. Salvabl ( discusión ) 02:12 19 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Coldplay tiene 33 mil millones de reproducciones solo en Spotify , obtuvo numerosas entradas de fin de año en la IFPI (incluidos dos álbumes número uno) y está a punto de alcanzar los mil millones de dólares recaudados en una sola gira ; 100 millones de álbumes no es una cifra exagerada para ellos y esta situación no es comparable a la de Presley y Jackson. Dejen la cifra sin una nota por el bien de la uniformidad, pero permitan que la fuente sea precisa y reciente al menos, en lugar de usar dos citas obsoletas. En cuanto al artículo de Wikipedia de la banda, que ese usuario también intentó estropear, mantendrá la nota, ya que ha estado allí durante años. GustavoCza ( discusión • contribuciones ) 03:10, 19 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- Si asumimos que los 33 mil millones de reproducciones se generaron en los EE. UU., el mercado musical más grande del mundo, solo se traducirían en 22 millones de unidades equivalentes a álbumes según las métricas de la RIAA. Si estas reproducciones provinieran del Reino Unido, Alemania u otros países, las unidades equivalentes serían aún menores, ya que muchos países no cuentan las reproducciones de las dos pistas más populares de un álbum. TheWikiholic ( discusión ) 00:04 21 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Cuando hay un consenso previo sobre la fiabilidad de una fuente (por ejemplo, Variety), WP:BURDEN y WP:CONTEXTMATTERS quedan prácticamente obsoletos. Si fuera de otra manera, no habría necesidad de establecer la fiabilidad de las fuentes en primer lugar. Según lo que he visto en la discusión anterior, el editor proporcionó múltiples fuentes fiables, por lo que el hecho de que tú u otro editor se nieguen a hacerlo es más bien un caso de WP:OWN y de intentar decir que tus opiniones sustituyen a la información proporcionada por múltiples fuentes fiables. La responsabilidad/carga recae sobre ti para convencer a los demás y lograr un consenso sobre por qué las múltiples fuentes fiables están equivocadas en este caso y tú tienes razón y esto aún no ha sucedido. Isjadd773 ( discusión ) 19:21 19 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Muchos artistas de esta lista, en particular los del siglo XX, cuentan con múltiples fuentes independientes y fiables que informan de mayores ventas declaradas. Sin embargo, la fiabilidad de estas fuentes no respalda su inclusión. Los medios de comunicación, independientemente de su credibilidad, suelen informar sobre comunicados de prensa de sellos discográficos o entrevistas con los propios artistas. Es sorprendente ver que usted, un editor que ha abogado constantemente por organizar la lista en función de las certificaciones disponibles, ahora esté apoyando las ventas declaradas en lugar de las certificaciones verificadas.
- Por último, ninguno de los artistas de esta lista está clasificado únicamente en función de las ventas de álbumes, a excepción de Coldplay en la actualidad. TheWikiholic ( discusión ) 00:05 21 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Creo que deberíamos apoyar las certificaciones verificadas en lugar de las ventas declaradas. Cuando nos centramos en las ventas declaradas, los medios que "declaran" un número diferente se incluyen porque es el criterio principal del artículo y el valor que estos artistas están organizados en la lista. Paladium ( discusión ) 20:28 23 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- No considero que mi postura sea contradictoria. He abogado por que se renueve este artículo para omitir las ventas declaradas y clasificar a los artistas en función de las certificaciones debido a las disputas que surgen de las cifras de ventas declaradas, como es el caso aquí. Sin embargo, el artículo actualmente incluye las ventas declaradas y clasifica a los artistas en función de ellas. Teniendo esto en cuenta, las ventas declaradas deberían al menos basarse en fuentes confiables y seguir WP:RS; y las cifras informadas por fuentes confiables no deberían eliminarse por capricho. Debería haber un consenso previo sobre los errores cometidos por fuentes confiables. Isjadd773 ( discusión ) 16:58, 24 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- Tu postura es contradictoria. Estás apoyando la inclusión de una fuente que afirma que el artista ha vendido 100 millones de álbumes, a pesar de que las certificaciones disponibles (incluyendo álbumes + canciones + DVD) ya suman 154,6 millones.
- Las certificaciones no equivalen a las ventas reales en la actualidad, y la ausencia de certificaciones no significa necesariamente que el artista no haya vendido tanto como otros con más certificaciones. TheWikiholic ( discusión ) 15:39 8 sep 2024 (UTC) [ responder ]
- Tienes tendencia a hablar en círculos y a contradecirte cuando intentas defender tu posición sin darte cuenta, por lo que no tiene sentido continuar con esta discusión. El artículo en su conjunto debe renovarse con un estándar establecido o eliminarse para evitar disputas inútiles sobre las supuestas ventas. Si hay una propuesta de eliminación, la apoyaré. Isjadd773 ( discusión ) 17:14 11 sep 2024 (UTC) [ responder ]
Supongo que puedo empezar de esta manera. Muy simple y legible con respeto y cortesía profesional para todos los colaboradores y editores [a favor y en contra] de ambos lados del argumento. Primero y principal, dos puntos, el primero es que las discográficas no mienten. Tampoco tergiversan la verdad sobre sus cifras de ventas unitarias independientes. Esto se debe al hecho obvio de que han pagado o están pagando regalías a sus respectivos artistas en función o más bien dependiendo de sus ventas. No pueden inflar sus ventas con fines de marketing. De hecho, la RIAA certifica las ventas de las agencias discográficas que pagan una tarifa a los (auditores de la RIAA) por todas las cifras auditadas independientes que provienen, como se dijo, del sello discográfico y no de ninguna publicación periódica. Este punto debe abordarse y revisarse de manera objetiva. Como tal, y he sido testigo de ello, el segundo punto que debe transmitirse son las publicaciones periódicas obsoletas y poco confiables de las que algunos colaboradores de esta página y artículo obtienen sus cifras de ventas. Estas noticias obsoletas o editoriales de noticias de los medios han distorsionado la veracidad y envuelto en controversia y desconfianza este artículo de listado de éxito de ventas. Esta práctica es incorrecta y debería ser eliminada. Los contribuyentes deberían obtener su información de ventas de fuentes confiables y reputadas, incluyendo, entre otras, sellos discográficos cuya veracidad no puede ponerse en duda. Como se dijo anteriormente, los sellos discográficos no pueden "inflar" sus cifras de ventas con fines de marketing. Ah, sí, algunos editores de wiki y sus colegas afirmarán que numerosos artistas de la edición "del legado del siglo XX", como Bing Crosby, cuyo sello "DECCA" afirmó que las cifras de ventas de 300 millones están enormemente infladas sin ninguna evidencia que respalde lo contrario. Más aún, el sello discográfico RCA o Capitol Records o más bien (EMI) infló las ventas unitarias de los Beatles y Elvis Presley para reiterar, "con fines de marketing". Respetuosamente pregunto: ¿basándose en qué? ¿Cuál sería el razonamiento para que los sellos discográficos inflaran sus respectivas cifras de ventas? ¿Por un motivo de propaganda? No estoy de acuerdo. Hemos debatido este tema sin cesar sin llegar a ningún consenso formal. Lo que esta página y este artículo han hecho es cuestionar la validez de las afirmaciones de ventas de mil millones de Presley y los Beatles, y por lo tanto reducir sus cifras de ventas a 500 millones para Presley y 600 millones para los Beatles, mientras que al mismo tiempo se incrementan o aumentan las cifras de ventas de Michael Jackson de 350 millones a 500 millones en función de las "certificaciones totales disponibles". Esta maniobra ha provocado una enorme ola de protestas por parte de colaboradores, ávidos lectores y expertos musicales, en muchos sitios web y plataformas que han invocado con persistencia la falta de veracidad, objetividad y absoluta honestidad de este directorio de listados de los más vendidos. Una vez más, pregunto: ¿es esto correcto? De hecho,Este artículo y directorio de los más vendidos ha sido acusado formalmente por muchos colaboradores de convertirse en una "página de fans de Michael Jackson". Esta falacia debe abordarse y corregirse, y debemos hacerlo si queremos ser un punto de referencia factual con legitimidad y confiabilidad. Supongo que se preguntarán qué hacemos con las clasificaciones basadas en certificaciones. ¿La respuesta? Supongo que podemos tener dos listados separados: uno que clasifique a los artistas o artistas tradicionales en función de las ventas declaradas y el otro que clasifique a los artistas modernos en función de las unidades certificadas. ¡No veo otra manera! No podemos omitir las ventas declaradas del pasado ni ignorar las certificaciones basadas en las modernas. Acepto con cortesía y respeto cualquier aporte de cualquier colaborador como refutación a este informe. Una vez más, gracias por darme la oportunidad de dar este comentario. Victor0327 (hablar ) 00:22 25 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Las discográficas mienten por razones de relaciones públicas, toman una afirmación y la utilizan porque hace que el artista en cuestión quede bien. Los Beatles, Michael Jackson, Elvis Presley y Bing Crosby han sido afirmados por sus sellos/compañías varias veces por haber vendido más de mil millones de discos, el problema no es el aspecto de que la gente esté sesgada hacia un artista u otro, sino que se basa en si las afirmaciones son verificables. Nadie se tomará la página en serio si utilizamos afirmaciones de ese tipo. El hecho de que Bing Crosby no tenga la cantidad de certificaciones que se requieren para estar en la página según las definiciones que ha tenido durante la última década es lo que le impide estar en la página. Si a un artista le faltan millones de certificaciones, entonces a todos los demás artistas les faltarían certificaciones. Fuera de Nielsen Soundscan, las certificaciones son el único método oficial para determinar cuánto ha vendido un artista, el problema es el aspecto de las reproducciones que resultan en certificaciones infladas, lo que hará que sea confuso ver a un artista como Eminem en la lista de ventas que vende más que los Beatles. Entonces, si este artículo quisiera basarse en la precisión, tendría que dividirse entre los artistas del siglo XX y los artistas de la era moderna/del streaming, y ambas listas se organizarían en función del total de certificaciones disponibles. Algo que noté es que todos los editores que han abogado por que se agreguen las ventas declaradas de Bing Crosby en el último mes o así es que todos hacen las mismas declaraciones incendiarias con respecto a las ventas declaradas de MJ o intentan defender las ventas declaradas más altas de varios otros artistas, como ABBA y Nana Mouskouri. No estoy seguro de dónde proviene la evidencia de una "enorme ola de manifestantes" hacia las ventas declaradas de MJ, pero la creencia de que la página es una "página de fans de MJ" es discutible cuando el método que se está utilizando para las ventas se aplica a todos los artistas de su era y no solo al propio MJ. La persona que más se opuso abiertamente al aumento de las ventas de MJ fue alguien que exhibió control sobre la página durante varios años, llegando tan lejos como para tratar de prohibir a todos los editores que estaban involucrados con las páginas de MJ que editaran la página sin ninguna justificación. LaughinElf (discusión) 04:54 25 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Bueno, amigo mío, déjame empezar diciendo lo obvio: ¿has buscado en otros sitios de opinión sobre el tema en cuestión? ¿O has leído otros sitios web en los que los lectores expresan sus opiniones de forma gramatical, por así decirlo? ¿Qué hay del descontento que surge por el hecho de que esta página haya sido nominada repetidamente para su eliminación? No solo una vez, sino reiteradamente, repetidamente. Muchos artículos e incontables libros indican que las afirmaciones de ventas de mil millones de los Beatles, Presley y tal vez Crosby eran equivalentes a verificables. Incluso el Libro Guinness de récords mundiales, que es objeto de ataques de quizás buenos colaboradores como tú, parece afirmar que tu argumento es débil y erróneo. Revisa los archivos; sí, lo sé, hemos hablado de este tema incontables veces, pero ¿estamos en lo correcto al seguir adelante con este camino? Especialmente con tantos artículos y libros, como se dijo anteriormente, que son contrarios a tu punto de vista. Además, "así que no estás seguro de dónde provienen las pruebas de una enorme ola de manifestantes contra las supuestas ventas de Michael Jackson". ¿En serio? Bueno, no estoy atacando tu observación con sarcasmo, pero esto es muy común en muchos sitios web que enfatizan los puntos de discusión sobre el tema en cuestión. Esto es más que "una persona que se expresa abiertamente" contra el aumento de las supuestas ventas astronómicas de Michael Jackson. Esto es solo una observación de mi parte, o tal vez un experimento. Pero, sin embargo, debemos hacerlo mejor, porque nos falta credibilidad y legitimidad en este esfuerzo. Gracias por tu comentario y respuesta. Victor0327 ( discusión ) 07:51, 25 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- La página ha sido nominada sólo 5 veces, dos veces en 2005, una vez en 2006, una vez en 2012 y una vez hace unos meses. Las dos primeras fueron en el mismo año cuando el artículo todavía era inestable y hacía el mismo comentario sobre que no había forma de saber cuántos discos vendió un artista y que las ventas enumeradas eran suposiciones. La única persona que acusó a la página de inflar las ventas de MJ en su nominación fue bloqueada por vandalismo poco después, y el consenso fue que se mantuviera rápidamente. La nominación en 2012 se refería a una bifurcación de la página por ventas entre 50 y 66 millones, creada por un editor al azar. Así que no, no ha habido veces repetidas en las que la página haya sido nominada para su eliminación por descontento. La última vez que la página fue nominada, la persona volvió a señalar que creía que era imposible rastrear las ventas y abogó por que se incluyeran otros artistas en función de sus ventas más altas declaradas, lo que no se puede implementar en función de las definiciones actuales que figuran en la página. Además, GWR no es el árbitro de las ventas de discos, ya que simplemente toman las afirmaciones de las compañías discográficas o de los propios artistas y las publican, no hacen un seguimiento de las ventas. Todavía tengo curiosidad por saber qué sitios web específicos se quejan de que las ventas de MJ están infladas en particular, y por qué no se acusa a ningún otro artista de esto además de él... LaughinElf (discusión) 09:45 25 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Bueno, amigo mío, ¿no crees que 5 veces es suficiente? Tendría que verificar las razones. No es que no te crea. Sin embargo, el artículo sigue siendo muy inestable y controvertido. Y, además, las quejas siguen siendo muy frecuentes. No solo en este foro de discusión, sino en foros de discusión opuestos donde el tema en cuestión se discute constantemente, como "Reddit" o "Quorum", por nombrar solo algunos, donde el descontento cuando se discute el tema es generalizado y frecuente. Y más aún, si revisas los puntos de discusión de este foro, te darás cuenta de que va más allá del alcance de la neutralidad y la decencia. Este artículo ha sido acusado de ser "problemático hasta la médula" por más de un colaborador. Un buen artículo no tiene este tipo de comentarios negativos. Ha habido más de una persona acusando a la página de inflar las ventas de Jackson. Revisa los puntos de discusión en las páginas de discusión si no se han eliminado. Además, como dije repetidamente, el Libro Guinness de los récords mundiales es un libro de hechos. Por supuesto, no es un árbitro de las ventas de discos. Se trata de reiterar un libro de hechos. Obtienen su información de fuentes fiables como la RIAA cuando se trata de su punto de referencia. Tiene a The Beatles como la banda más vendida con más de mil millones de discos vendidos y tiene a Elvis como el artista solista más vendido con también mil millones de discos vendidos. ¿Cómo puede alguien discutir esto? ¿Y por qué parece que este es el único artículo o directorio de listados de los más vendidos que afirma oficialmente que las ventas de Presley están infladas, a pesar de que tiene 299 certificados de premios de la RIAA, más que cualquier otro artista discográfico en este país solamente. Por no hablar de los auditores de la RIAA que hicieron una declaración en 1992, estableciendo el hecho de que él (Presley) había superado efectivamente la marca de los mil millones en ventas unitarias. ¿Es su opinión que los auditores de la RIAA también se equivocan en su auditoría? Por otro lado, este directorio de listados de los más vendidos obtiene sus cifras de ventas de periódicos y otros medios de comunicación que, en su mayoría, están desactualizados y carecen de veracidad y veracidad. De todos modos, respeto su celo. Parece ser un defensor vociferante de este artículo. No tengo ningún problema con eso. No hace falta decir que voté por mantener este artículo. Creo que podemos hacerlo más creíble y factual. Sin embargo, como se dijo anteriormente, este artículo necesita algunos ajustes y modificaciones importantes para establecerse en el ámbito de la veracidad, la honestidad y la objetividad. Para cerrar, una vez más, gracias por su respuesta y comentarios. Victor0327 ( discusión ) 11:37, 25 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- Nunca habrá un consenso sobre si un artista ha inflado sus ventas o no, ya que no hay forma de hacer un seguimiento de cada disco vendido desde el comienzo de la industria musical. Es extraño acusar a un artista de inflar sus ventas mientras se defiende a otros artistas para que tengan las mayores ventas declaradas. Varias personas también se quejan de que otros artistas han inflado sus ventas a lo largo de la última década, lo que es frecuente en las páginas de discusión de Elvis, Bing Crosby, MJ y The Beatles. La afirmación de que Elvis recibió "299 millones de certificados de premios" es engañosa, ya que la cifra es la cantidad total de premios que recibió, no la cantidad total de discos que vendió, lo que es evidente cuando 171 de los premios son discos de oro que equivalen cada uno a ventas de 500.000. El sitio de GWR afirma que sus premios equivalen a 146,5 millones en álbumes y 50,5 millones en sencillos, con un total de 196,5 millones en ventas unitarias. Las ventas unitarias que figuran actualmente en la página de Estados Unidos ascienden a 199,650 millones. https://www.guinnessworldrecords.com/world-records/70109-most-riaa-certificates-ever. Una vez más, la única forma de establecer la lista más creíble y veraz posible es omitiendo las ventas declaradas y basándose en las certificaciones totales asignadas a artistas específicos, ya que la industria realiza un seguimiento y audita todas esas ventas. Si desea que se agreguen a la página las ventas declaradas más altas, puede realizar un proceso de RFC sobre el tema; hasta entonces, nunca se agregarán a la página según las definiciones actuales. LaughinElf (discusión) 18:54 25 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Sí, estoy totalmente de acuerdo contigo. Y déjame añadir que el consenso sobre cualquier punto, ya sean las ventas certificadas o las declaradas, es un cisma que se va distanciando cada vez más hasta el punto de que nunca se puede llegar a un acuerdo. Créeme, he intentado apaciguar a ambos lados del espectro. Además, omitir las ventas declaradas equivale a afirmar que artistas como Bing Crosby, Mario Lanza, Glenn Miller y Tino Rossi nunca grabaron un solo tema. ¡Esto puede resultar increíble! Sin embargo, esta es la razón por la que este directorio de listas de los más vendidos siempre será problemático a la hora de establecer la credibilidad. ¿El motivo? La música no comenzó con la llegada de Rihanna, Drake o incluso Michael Jackson. No, la primera grabación fonográfica comenzó con una canción de un tal Enrique Caruso, allá por 1923. ¿Alguien ha oído hablar de él? Lo que quiero decir es que nunca se establecieron cifras auditadas independientes para ninguno de esos artistas, ya que no había una industria de certificación global que registrara las ventas en aquel entonces. En resumen, estoy de acuerdo contigo. Para terminar, me gustaría felicitarte por tomarte el tiempo de responder a mis informes y comentarios. Eres un colaborador muy informado y versado en este tema y fue un placer intercambiar puntos de vista contigo. Nuevamente, gracias por tu tiempo y cortesía. Victor0327 ( discusión ) 23:12 25 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Es imposible llegar a un consenso, ya que los problemas de esta página son tan grandes que la lista debe ser borrada. Michael Jackson nunca vendió más discos que The Beatles, Elvis Presley, Bing Crosby o Frank Sinatra, ni siquiera vendió más discos que ABBA o Julio Iglesias como dijo un usuario antes.
- Nana Mouskouri se adjudica el sexto puesto. 157.100.143.94 (discusión) 15:36 15 sep 2024 (UTC) [ responder ]
- Bing Crosby vendió mil millones de discos en todo el mundo, en 1977 vendió más de 500 millones, actualmente Bing Crosby vendió más de mil millones de discos en todo el mundo. Elvis Presley y The Beatles vendieron más de 1.500 discos en todo el mundo. Frank Sinatra vendió más de 600 millones de discos en todo el mundo (Cannes, 1998), Julio Iglesias vendió 300 millones de discos en todo el mundo en 1983 (Guinness, 1983) actualmente 500 millones en todo el mundo, ABBA vendió 210 millones en 1979 (Guinness, 1979) actualmente más de 500 o incluso 600 millones en todo el mundo.
- Al Jolson vendió 10 millones en todo el mundo en los 2000, es increíble. ¿Actualmente? No lo sé.
- ¿Dónde está Perry Como, Dean Martín, Patti Page, Cliff Richard también eran mundialmente famosos?
- ¡¡¡Esta lista es una broma!!! 157.100.143.88 (discusión) 21:32 29 ago 2024 (UTC) [ responder ]
Revisé el archivo de esta página de discusión y la última vez que se lo mencionó parece ser en 2011. Desde entonces, muchas fuentes han mencionado aproximadamente 85 millones de ventas a su nombre.
https://variety.com/2022/music/news/jean-michel-jarre-publishing-bmg-1235321616/
https://www.reuters.com/lifestyle/jean-michel-jarre-sells-music-publishing-catalogue-bmg-2022-07-21/
https://apnews.com/article/entertainment-music-france-paris-b62940e2cb33790d9adb316953ef1868
https://www.euronews.com/culture/2022/10/27/jean-michel-jarre-releases-his-22nd-album-oxymore
https://www.billboard.com/music/music-news/jean-michel-jarre-legion-president-emmanuel-macron-9591678/ Cahlin29 ( discusión ) 05:02 2 septiembre 2024 (UTC) [ responder ]
Esta página tiene demasiadas fallas, también estoy de acuerdo con su eliminación, hay solicitudes para su preservación pero no es posible si la página continúa con estos inconvenientes, la única solución aquí es respetar las ventas declaradas de cada artista de forma independiente, RIAA no es un referente para considerar una clasificación objetiva, incluso es errónea ya que RIIA ha sido acusada de sobrecertificar las ventas de algunos artistas. Hay que respetar las consideraciones de Guinness Records, Billboard, Hit Parade y muchas entidades contemporáneas. Invito a todos a revisar Quora, un sitio de debate en estos términos, esta lista está muy sesgada hacia Michael Jackson (Sus fans han exagerado su figura cuando nunca fue considerado como tal). Ahora no se pueden excluir tantas figuras legendarias de la música como Enrico Carruso, Al Jolson, Carlos Gardel personajes masivos en sus respectivos, es como si no existieran y eso ya es un error. Esta lista hay que clasificarla en base a los artistas del siglo XX con ventas declaradas y los actuales con ventas certificadas (Porque la época es otra y el interés por estos temas también es más llamativo en la época de Al Jolson o Enrico Carruso las ventas no tenían mayor trascendencia. También se debería añadir muchos artistas de diferentes regiones (Latinoamérica, Europa, Asia o África) porque sino esta lista se centraría exclusivamente en Estados Unidos. Dicho esto los 2 solistas con más ventas son Elvis Presley y Bing Crosby ambos superaron los mil millones de discos vendidos en todo el mundo (En realidad no se sabe cuál de los dos ha vendido más, probablemente Elvis lleve la delantera en la actualidad o en los últimos 10 años El tercer solista con más ventas de la historia es Frank Sinatra con más de 600 millones de discos vendidos, el cuarto es Julio Iglesias (Sus ventas superan los 500 millones e incluso los 600 millones de discos en la actualidad, de hecho su fama mundial es masiva, me encantaría que revisaran Quora urgentemente para reconsiderar esta página, creo que su eliminación es lo mejor. También hay que precisar que Al Jolson vendió 10 millones de discos en la década de 1910, y eso es un logro espectacular para la época, estos chicos deberían estar incluidos en la lista y no caer en el absurdo criterio de (ventas infladas) porque la música y el cine en esa época era masivo y las ventas mucho más que ahora, la gente trata de evaluar los hechos pasados con una perspectiva actual y es imposible los determinantes de cada época son muy diferentes. Michael Jackson no es el artista más vendido, ni el más exitoso ni el más popular hay mucha historia previa, esta lista la hacen personas ignorantes.
Los Beatles probablemente no vendieron más que Elvis Presley, la historia dice lo contrario, está claro que Los Beatles también superaron la marca de los mil millones y quizás tengan una ligera ventaja hoy en día en ventas de álbumes. Pero en singles es imposible que hayan vendido más que Bing Crosby, Elvis Presley y Frank Sinatra, de hecho los álbumes en los años 40 y 50 eran sets de singles, y las ventas de Bing Crosby y Frank Sinatra dependen de cómo se consideren porque eran álbumes y singles vendidos al mismo tiempo. Ahora independientemente de la música estándar que interpretaron Frank Sinatra, Elvis Presley y Bing Crosby tienen el aspecto de la temporada navideña y esas ventas son masivas a nivel mundial incluso hoy en día. Además de sus ventas de música estándar, hay que tener en cuenta las ventas de sus álbumes navideños, por lo que los cuatro primeros puestos son para Elvis Presley, The Beatles, Bing Crosby, Frank Sinatra, Julio Iglesias y ABBA. Hispanicomania (discusión) 16:52 10 sep 2024 (UTC) [ responder ]
- Estoy de acuerdo, esta página debe eliminarse porque tiene muchos problemas. 157.100.143.94 (discusión) 15:29 15 sep 2024 (UTC) [ responder ]
- Es imposible llegar a un consenso, ya que los problemas de esta página son tan grandes que la lista debe ser borrada. Michael Jackson nunca vendió más discos que The Beatles, Elvis Presley, Bing Crosby o Frank Sinatra, ni siquiera vendió más discos que ABBA o Julio Iglesias como dijo un usuario antes.
- Nana Mouskouri se adjudica el sexto puesto. 157.100.143.94 (discusión) 15:37 15 sep 2024 (UTC) [ responder ]
- Muchos miembros de Wikipedia quieren un cambio inteligente. 157.100.143.94 (discusión) 15:39 15 sep 2024 (UTC) [ responder ]
- Sí, antes de 2009, Jackson vendía menos que Mouskouri y por eso estaba en el séptimo lugar. Pero después de 2009, sus ventas comenzaron a aumentar. Ahora, está en el top 3, probablemente detrás de Elvis. 213.230.87.84 (discusión) 01:41 17 sep 2024 (UTC) [ responder ]
A diciembre de 2023, las ventas de Nicki Minaj según la RIAA son las siguientes:
Certificaciones + Elegibles de Nicki Minaj en Estados Unidos: 235.680 M
Canciones: 224.680 M Álbumes: 11 M
Hasta el momento sólo cuenta con 143.560 M certificados en EEUU.
Las estadísticas mundiales serían de Chart Masters ORG, lo que aún demostraría que Minaj tiene más de 100 millones de ventas en todo el mundo hasta el momento. 31.223.151.148 (discusión) 15:25 18 sep 2024 (UTC) [ responder ]
No está hecho: no está claro qué cambios desea que se realicen. Mencione los cambios específicos en un formato de "cambio de X a Y" y proporcione una fuente confiable si corresponde. Bunnypranav ( discusión ) 14:01 19 sep 2024 (UTC) [ responder ]
Sus estadísticas de certificación aún necesitan una actualización en algunos países. No puedo editar la página, ¿alguien puede actualizarla? Gracias.
Cada enlace redirige a su certificación.
Además, las ventas certificadas de Aguilera superan los 87 millones con las actualizaciones anteriores, creo que eso la califica para el grupo de los 100 millones de discos vendidos. Esto puede ser respaldado por fuentes de Nine.com.au y Newsweek como se puede ver aquí y aquí. Melketon ( discusión ) 18:53 21 septiembre 2024 (UTC) [ responder ]
- ¡Estoy de acuerdo! En Brasil, Stripped fue certificado oro por 50 000 dólares enviados, no por 100 000 dólares. Puedes incluir esa información en el artículo. ¿Por qué no lo haces tú? Markus WikiEditor ( discusión ) 03:34 22 sep 2024 (UTC) [ responder ]
- @Melketon: Incluí a Aguilera en la lista de los 100 millones. Markus WikiEditor ( discusión ) 21:44, 25 de septiembre de 2024 (UTC) [ respuesta ]
No está hecho: no está claro qué cambios desea que se realicen. Mencione los cambios específicos en un formato de "cambio de X a Y" y proporcione una fuente confiable si corresponde. Bunnypranav ( discusión ) 14:01 19 sep 2024 (UTC)