El usuario @ Paper9oll eliminó la inclusión del K-pop en el prólogo. Esto me sorprendió especialmente porque era la única referencia al K-pop en el prólogo. Para mí, la edición tiene una fuente clara y es tan relevante que excluirla del prólogo parece extraño. Me gustaría saber cuál es el consenso general sobre este tema. Cinemaandpolitics ( discusión ) 15:18 6 ago 2024 (UTC) [ responder ]
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La enorme controversia sobre las acusaciones de imitación debería estar en la página y, dado que es una controversia prominente, también en el plomo.
Sé que agregar esto desencadenaría una guerra de ediciones, por lo que estoy siendo considerado y me abstendré de hacerlo de inmediato. Veamos si podemos redactarlo aquí primero de una manera que no lastime a nadie. Cinemaandpolitics ( discusión ) 19:19 20 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Hola,
- He notado que tienes intención de añadir información sobre la acusación de que Illit es un imitador. Aunque entiendo que debates como este pueden generar interés, creo que este contenido no debería incluirse por las siguientes razones:
- Acusaciones no probadas: Las acusaciones de que Illit es un imitador no han sido probadas y hasta el momento no se ha llegado a ninguna conclusión a partir del juicio. Las directrices de Wikipedia enfatizan la importancia de contar con información verificable, neutral y confiable. Incluir acusaciones que no hayan sido corroboradas violaría la política de Wikipedia sobre el punto de vista neutral y la verificabilidad.
- Posible difamación: El grupo ya ha estado involucrado en demandas por difamación relacionadas con estas acusaciones, lo que pone de relieve la naturaleza delicada del asunto. Añadir afirmaciones no probadas puede confundir a los lectores y contribuir a difundir información errónea, lo que entra en conflicto con el compromiso de Wikipedia de proporcionar información fiable y precisa.
- Peso indebido: Las pautas de Wikipedia también advierten contra dar un peso indebido a afirmaciones controvertidas o no probadas, especialmente cuando hay logros más significativos y documentados para Illit que deberían tener prioridad. Incluir esta información distorsionaría el equilibrio del artículo, centrándose en la especulación en lugar de en hechos probados. 시월의여우비 ( discusión ) 10:35, 4 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
- Hola,
- Estás equivocado en estrictamente todos los puntos.
- 1) Las acusaciones no probadas PUEDEN añadirse a Wikipedia . Incluso en el caso de casos en curso. Mientras haya fuentes fiables que las informen, una acusación sigue siendo algo que ocurrió. Puedes encontrar un resumen de un conflicto en curso en prácticamente cualquier página que haya tenido una controversia.
- 2) Las fuentes PUEDEN tener un punto de vista . Wikipedia tiene que estar ESCRITA sin un punto de vista sobre su tono, que es diferente. Puedes leer más sobre esto aquí: WP:BIASED "Los artículos de Wikipedia deben presentar un punto de vista neutral. Sin embargo, no se requiere que las fuentes confiables sean neutrales, imparciales u objetivas".
- 3) Se PUEDEN añadir temas delicados a Wikipedia . Recuerde que Wikipedia está protegida contra spam bots .
- "Wikipedia puede contener contenido que algunos lectores consideren objetable u ofensivo, incluso excesivamente. Intentar garantizar que los artículos y las imágenes sean aceptables para todos los lectores o que cumplan con las normas sociales o religiosas generales es incompatible con los propósitos de una enciclopedia".
- 4) SE DEBE DAR el peso adecuado a todas las partes implicadas en una controversia. Lo que NO significa no dar ningún peso a todos, lo que es censura. Esto es lo que dice WP:WEIGHT :
- "La neutralidad requiere que los artículos y páginas del espacio principal representen de manera justa todos los puntos de vista significativos que han sido publicados por fuentes confiables, en proporción a la prominencia de cada punto de vista en esas fuentes".
En abril de 2024, el productor ejecutivo de New Jeans, Min Hee-Jin, acusó públicamente a Illit de plagio. La gerencia de Illit refutó las acusaciones y presentó una denuncia por difamación.
- Es así de simple. Cinemaandpolitics ( discusión ) 17:36 16 oct 2024 (UTC) [ responder ]
- Estoy etiquetando a los editores que podrían estar interesados en la adición antes de agregarla en una nueva sección "Controversia", personalmente evitaría agregarla en el encabezado por el bien de la paz.
- @ Btspurplegalaxy @ Vacosea @ HypeBoy @Symphidius @ Paper9oll @ Haukurth Cinemaandpolitics ( discusión ) 14:17 18 oct 2024 (UTC) [ responder ]
- Respondiendo directamente a tu comentario inicial y a tu comentario de ping, creí que te referías a las diversas noticias sobre la copia de NewJeans por parte de Illit. En general, no tengo ninguna objeción siempre que el contenido se equilibre con WP:WEIGHT , sin embargo, eso no significa que se haga un WP:COATRACK del contenido con todos los detalles. Y no, esto no debe confundirse con un intento de aplicar censura porque no se incluyen todos los detalles; de hecho, algunos de los editores a los que se hizo ping aquí ya estuvieron de acuerdo con esa postura, es decir, COATRACKing, en Talk:NewJeans#removal of informations from body , que también pertenece a toda la disputa "MHJ vs Hybe". — Paper9oll ( 🔔 • 📝 ) 15:48, 18 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
- El texto verde es mi propuesta para esta página. No está llena de detalles. Cinemaandpolitics ( discusión ) 22:18 18 oct 2024 (UTC) [ responder ]
- Ah, vale... entonces está bien. — Paper9oll ( 🔔 • 📝 ) 08:06, 19 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
- Agregaré esto y dejaré que otros agreguen más si creen que hay algo que merece el espacio. Cinemaandpolitics ( discusión ) 08:32 19 oct 2024 (UTC) [ responder ]
- En mi opinión, no es lo suficientemente importante como para mencionarlo. Illit no es el primer grupo que enfrenta acusaciones de plagio, y este tipo de acusaciones son bastante comunes en la industria. En este caso, no hay evidencia de que realmente se haya copiado algo, por lo que no creo que valga la pena agregarlo. Btspurplegalaxy 💬 🖊️ 06:41, 21 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
- Estoy de acuerdo en que no hay pruebas de que haya habido plagio, y probablemente nunca lo habrá. La relevancia en mi opinión la otorgan las acusaciones provenientes de un veterano de la industria, no solo un chisme interno entre los fanáticos, lo que instantáneamente lo convirtió en un problema social extremadamente relevante que tocó el Kpop en general, la propiedad de las ideas, el control dentro de un conglomerado y demás. Bien informado por las fuentes. Cinemaandpolitics ( discusión ) 09:08, 22 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
- Independientemente de su estatus, a menos que los propios miembros hayan hecho algo, no creo que sea justo incluir acusaciones sin fundamento. No han hecho nada malo, por lo que no lo encuentro relevante ni digno de ser considerado contenido. No deberíamos convertirlo en un estándar solo porque ella es una veterana. Btspurplegalaxy 💬 🖊️ 07:32, 26 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
- En mi opinión, esta acusación de plagio es ligeramente diferente, dado que esta se informa continuamente y atrae mucha atención (independientemente de la audiencia) en comparación con la anterior "
bastante común en la industria
", que se calmó en 1 a 3 días. Tal vez, deberíamos tener una nota de sombrero {{ Más información }} en esa sección que enlace solo a Hybe Corporation#Dispute with Min Hee-jin , ya que este material no se incluyó actualmente (pero eso es para otro día) en Min Hee-jin#Dispute with Hybe . En cuanto a si vale la pena una sección completa, en mi opinión, es apropiado y aceptable moverlo a la sección de Carrera como se hizo con NewJeans considerando que es relativamente compacto. — Paper9oll ( 🔔 • 📝 ) 08:23, 26 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ] - Creo que sería mejor. Btspurplegalaxy 💬 🖊️ 08:32, 26 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
- ¿Quieres continuar con esto? Btspurplegalaxy 💬 🖊️ 08:39, 26 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
- Debería ser seguro continuar según BOLD. — Paper9oll ( 🔔 • 📝 ) 08:42, 26 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
- Preferiría que pudieras hacerlo tú. No estoy muy seguro de cómo formatearlo como corresponde. Btspurplegalaxy 💬 🖊️ 08:48, 26 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
- He actualizado la sección con la nota de sombrero {{ Más información }} por ahora. En cuanto al movimiento, todavía estoy pensando cómo encajarlo dado que actualmente el flujo del párrafo, donde se supone que deben moverse estas 3 oraciones, es un puente entre "Magnetic" y Super Real Me . — Paper9oll ( 🔔 • 📝 ) 09:19, 26 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
- ¿Podrías ponerlo de alguna manera bajo un subtítulo y quizás agregar un poco más sobre el tema? Btspurplegalaxy 💬 🖊️ 09:26, 26 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
- No entiendo ni me imagino cuál es tu propuesta sobre el subtítulo. ¿Falta algo en la información actual que requiera una ampliación? — Paper9oll ( 🔔 • 📝 ) 09:29, 26 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
- Mencionaste el movimiento para mejorar el flujo, mi sugerencia fue tener el plagio como su propio subtítulo con un poco más de detalle sobre lo que sucedió ya que dijiste que solo había 3 oraciones, si eso tiene sentido. Btspurplegalaxy 💬 🖊️ 09:38, 26 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
- No estoy seguro de cómo podrías moverlo. Btspurplegalaxy 💬 🖊️ 09:46, 26 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
- @Btspurplegalaxy No me corresponde a mí ni a ti decidir si las acusaciones son infundadas, e incluso si lo fueran, las acusaciones y la lucha en torno a ellas son un problema social muy relevante por sí mismas .
- Las acusaciones tuvieron una relevancia social tan extrema que fueron ampliamente difundidas e incluso se mencionaron en una auditoría de la asamblea nacional. Este es un claro ejemplo de que las páginas de K-pop no tienen por qué adaptarse a las necesidades promocionales de una industria.
- @ Paper9oll Me parece mejor una sección separada sobre controversias por la sencilla razón de que esto no encaja bien dentro de la cadena de eventos del lanzamiento de álbumes. También habrá otros informes sobre el juicio, no ayudaría a la redacción. De hecho, opinaría lo mismo sobre la página de NewJeans si las cosas se desarrollan más. Parece apropiado vincular al conflicto más amplio de Hybe/MinHeeJin. Cinemaandpolitics ( discusión ) 11:30 26 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Hola. Soy un coreano que ha estado interesado en la historia. Y noté que los usuarios, incluido @Paper9oll, eliminaron el escrito sobre los récords establecidos por Illit. El escrito incluía las raras grabaciones que Illit estableció, que muestran el impacto de Illit en la historia del kpop, e incluía la fuente creíble que es la dirección de las noticias oficiales coreanas sobre el kpop. Por lo tanto, espero que podamos mantener el contenido en la wikipidea de ILLIT por las siguientes razones. 1. Verificabilidad: los hechos están respaldados por fuentes creíbles, incluidos Billboard, la Asociación Japonesa de Discos y los principales medios de comunicación. Wikipedia requiere referencias verificables y confiables, y usted ha proporcionado fuentes sólidas para cada afirmación. 2. Notabilidad: Illit ha logrado hitos significativos que indican su importancia en la industria de la música, como establecer récords en las principales listas (Billboard, Spotify, Apple Music). Estos logros ayudan a establecer la notabilidad, un criterio clave para la inclusión en Wikipedia. 3. Contexto histórico: Al ser el primer grupo femenino en alcanzar ciertos logros (por ejemplo, debutar en el Billboard Hot 100 y Global 200 simultáneamente, logrando un récord de ventas de álbumes en la primera semana), Illit está haciendo historia en el K-pop. Este contexto agrega valor a la misión de Wikipedia de documentar momentos culturales. 4. Relevancia más amplia: Su impacto global, como dominar las listas en varios países y plataformas (Corea, Japón, EE. UU.) y su éxito en varios formatos de medios (streaming, programas de música, videos de formato corto), hace que el grupo sea relevante para una amplia audiencia más allá de los fanáticos del K-pop. Esto agrega relevancia internacional al contenido de Wikipedia. 시월의여우비 ( discusión ) 09:25, 6 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
- Tu forma de escribir está lejos de ser neutral , no soy el único que tiene problemas con tu forma de escribir, ya que @ Btspurplegalaxy y @ Nkon21 también revirtieron de manera similar tus ediciones por los mismos motivos. Tampoco veo cómo tu forma de escribir se alinea con los estándares esperados en la Wikipedia en inglés, te sugeriría que leas las políticas y pautas de la Wikipedia en inglés . — Paper9oll ( 🔔 • 📝 ) 11:04, 6 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
- Me gustaría abordar sus inquietudes y aclarar cómo mis ediciones se alinean con las pautas:
- 1. Tono neutral: Mi intención es presentar hechos verificables en lugar de opiniones. Toda la información que agregué está respaldada por fuentes confiables, incluidas Billboard, la Asociación Japonesa de Discos y los principales medios de comunicación como Chosun y Newsis. ("El 21 de abril de 2024, la canción debut "Magnetic" se convirtió en la canción debut de un grupo femenino que más rápido superó los 100", por ejemplo). Estos logros son objetivamente significativos en la industria de la música. Si alguna frase específica parece no ser neutral, con gusto la revisaré y la ajustaré para garantizar su neutralidad.
- 2. Verificabilidad y notoriedad: Wikipedia exige que el contenido sea verificable y notable. Los logros de Illit, como ser el primer grupo femenino en debutar en el Billboard Hot 100 y Global 200 simultáneamente, son históricos y están bien documentados. Incluí citas para asegurarme de que la información cumple con el estándar de verificabilidad y que el éxito del grupo es notable dentro de la industria del K-pop y más allá.
- 3. Revertir ediciones: Inicialmente, mencioné los registros que hacen referencia al contenido de Wikipedia de Blackpink. Pero como @Btspurplegalaxy y @Nkon21 revirtieron las ediciones, mencionarlo no es lo suficientemente objetivo. Entonces, incluso cuando creí que esto se debía a un malentendido del tono en lugar de la precisión fáctica del contenido, reformulé mi escrito, eliminando todos los adjetivos y solo mencionando los hechos que se componen de solo cinco W y una H. Sin embargo, @paper9oll, simplemente eliminaste el nuevo escrito.
- 4. Alineación con las políticas de Wikipedia: He analizado cuidadosamente las pautas de Wikipedia, incluidas las de punto de vista neutral, verificabilidad y notabilidad. También hice referencia a la política de Wikipedia sobre escribir sobre personas vivas, asegurándome de que el contenido sea factual y esté bien fundamentado. Si hay áreas específicas en las que cree que el texto no se alinea con estas políticas, agradecería recibir comentarios más detallados para poder abordarlos directamente. (-시월의여우비 ( discusión ) 07:45, 8 de octubre de 2024 (UTC)) [ responder ]
Hola @Phibeatrice
Te he acortado las últimas incorporaciones. Por lo que he podido entender la auditoría de la empresa era para Hybe en general, por las acusaciones de inflación de ventas y un escrutinio general al mercado del Kpop de estos meses. Eso es lo que puedo sacar del artículo y lo que recuerdo. Aunque se podría argumentar que esas acusaciones afectan a Illit, refutarlas sin presentarlas previamente hace que sea más difícil de leer en mi opinión. Cinemaandpolitics ( discusión ) 21:55 24 oct 2024 (UTC) [ responder ]
