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Discusión:Muffin inglés

Convención de nomenclatura, panecillo inglés vs. muffin

2022 Discusión sobre la convención de nomenclatura

Las siguientes fuentes son todas de 2022 con respecto al nombre de este producto, todas en venta en el Reino Unido en el momento de escribir este artículo y de los 20 principales supermercados del Reino Unido según esta encuesta de YouGov: https://yougov.co.uk/ratings/food/popularity/supermarket-chains/all

Muffins "ingleses" salados:

Refiriéndose a los muffins salados simplemente como muffins:

Muffins dulces llamados simplemente muffins con sabor:

No encontré ningún caso en el que se describieran muffins endulzados como estadounidenses, ni tampoco se hiciera referencia a ninguno sin una aclaración sobre el sabor.

Aunque creo que demuestra que es un poco más común que aparezca como muffin inglés. No creo que sea posible afirmar definitivamente que solo se le llama por uno u otro nombre en el Reino Unido, solo que ambos los usan diferentes marcas.

- DavefaceFMS (t) 09:01 16 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Creo que hay muchos ejemplos que demuestran que en el Reino Unido (a) a los muffins ingleses se los suele llamar muffins ingleses y (b) a los muffins dulces solo se los llama ocasionalmente "muffins americanos". Barry Wom ( discusión ) 13:58 9 sep 2022 (UTC) [ responder ]

Movimiento solicitado

El resultado de la solicitud de movimiento fue: no movido

Europa continental

Me he encontrado con el término English muffins en varias películas y programas de televisión estadounidenses, así que lo busqué. Me di cuenta de que no solo conocía los English muffins desde hacía bastante tiempo, sino que también los compraba de vez en cuando. Sin embargo, en los supermercados alemanes se llaman "Toastbrötchen", que se traduce como panecillos tostados . Vienen ya cortados y se almacenan en el mismo estante que el pan cuadrado y blando destinado a tostadas, sándwiches y tramezzini. — Comentario anterior sin firmar agregado por 92.116.154.106 ( discusión ) 07:55, 4 de noviembre de 2013 (UTC) [ responder ]

La versión actual del artículo menciona a Portugal y no a Alemania en "Por país". Pero la sección de Portugal solo dice que hay un producto "similar" allí. Al consultar el artículo sobre ese producto, no creo que sea un panecillo inglés, por lo que no creo que deba incluirse aquí. Y aunque anteriormente los detalles del comentario anterior se incluían en el artículo, ya no lo están.
Creo que el dato de Alemania debería aparecer en la lista (en "por país") y el de Portugal debería eliminarse. Al Begamut ( discusión ) 21:24 5 abr 2024 (UTC) [ responder ]

Unas cuantas cosas.

¡Gracias! -- 86.135.158.125 ( discusión ) 10:10 16 sep 2015 (UTC) [ responder ]

Creo que se incluye en la categoría de "panes americanos" (y probablemente en la de "cocina canadiense") no por sus orígenes o porque difiere mucho de los de Inglaterra, sino porque es un alimento ampliamente disponible y consumido aquí (la mayoría de los supermercados de los EE. UU. dedican una gran cantidad de espacio en las estanterías a los muffins ingleses). La tarta de manzana o el curry serían otros buenos ejemplos de un alimento en una situación similar. En esencia, se ha "nativizado". -- Bardbom ( discusión ) 05:36 11 octubre 2015 (UTC) [ responder ]
Son "Panes Americanos" porque se inventaron en Estados Unidos, este articulo es horrible. 108.249.169.63 (discusión) 03:03 18 nov 2015 (UTC) [ responder ]
Esto no es cierto. Muffins como este han existido en el Reino Unido durante siglos. El artículo actual es correcto. Estos muffins eran populares en la Inglaterra victoriana, donde se vendían en la calle (como se describe en la canción infantil "Muffin Man"). Es cierto que algunas fuentes en línea propagan la idea de que estos son un invento estadounidense, pero esto se refuta fácilmente al ver la receta en libros de cocina más antiguos que anteceden a la introducción de los muffins en los EE. UU. 31.54.225.105 ( discusión ) 13:43, 22 de diciembre de 2016 (UTC) [ responder ]

Origen británico

El Libro de administración del hogar de la Sra. Beeton tiene una receta de muffins ingleses 13 años antes de que Samuel Bath Thomas se mudara a Estados Unidos.

>MAGDALENAS.

>1727. INGREDIENTES.—Por cada cuarto de leche, agregue 1-1/2 oz. de levadura alemana, un poco de sal; harina.

>[Ilustración: MUFFINS.]

>Modo.—Calentar la leche, añadir la levadura y mezclar bien todo; ponerlo en una cacerola y mezclar con suficiente harina para formar una masa de consistencia más bien blanda; cubrirla con un paño y dejarla reposar en un lugar cálido; cuando esté liviana y bien levantada, dividir la masa en trozos y darles la forma adecuada con las manos; colocarlos sobre una capa de harina de aproximadamente dos pulgadas de espesor en bandejas de madera y dejar que suban nuevamente; cuando esto se haya hecho, cada uno de ellos exhibirá una forma semiglobular. Luego colocarlos con cuidado en una placa o estufa y hornearlos hasta que estén ligeramente dorados, dándoles la vuelta cuando estén listos por un lado. Los panecillos no son fáciles de hacer y generalmente se compran en lugar de fabricarlos en casa. Para tostarlos, dividir el borde del panecillo por todos lados, abriéndolo con los dedos hasta una profundidad de aproximadamente una pulgada. Colóquelos sobre un tenedor para tostar y manténgalos a fuego muy claro hasta que un lado esté bien dorado, pero no quemado; déles la vuelta y tuéstelos por el otro lado. No los tueste demasiado rápido, ya que, si lo hace, el centro del panecillo no se calentará por completo. Cuando estén listos, ábralos, úntelos ligeramente con mantequilla por ambos lados, vuelva a juntarlos y córtelos en mitades. Cuando estén lo suficientemente tostados y untados con mantequilla, apílelos en una fuente muy caliente y envíelos rápidamente a la mesa.

>Tiempo.—De 20 minutos a 1/2 hora para hornearlos.

>Suficiente.—Se permite 1 panecillo por persona.

La idea de que él "inventó" los muffins es claramente una tontería y una estrategia de marketing. Los muffins son ingleses, no estadounidenses. — Comentario anterior sin firmar añadido por 86.183.210.173 (discusión) 10:44 20 mar 2017 (UTC) [ responder ]

Uso de 'English Muffin' en Nueva Zelanda

Además de que la sección anterior señala que la receta es anterior a Samuel Bath Thomas, el término "English Muffin" se usaba en Nueva Zelanda al menos desde 1871, donde un tal EH Percy los preparó tres años antes de la inmigración de Thomas a los Estados Unidos. Por lo tanto, la línea del artículo, "En los EE. UU. y territorios con influencia estadounidense", que implica que este término proviene del uso estadounidense, debería ser más correctamente "Fuera de Inglaterra" o "Fuera del Reino Unido". Number36 ( discusión ) 23:53 11 dic 2017 (UTC) [ responder ]

También acabo de notar que el artículo afirma que el diccionario Merriam-Webster da el origen del término "English Muffin" como 1902 (que es la fecha que se afirma en el artículo vinculado como referencia de apoyo), pero yendo al diccionario Merriam-Webster en sí, actualmente afirma que el término se originó en 1858 (enlace), y la edición impresa del Merriam-Webster's Collegiate Dictionary: Undécima edición, lo tiene como 1884 (enlace). Number36 ( discusión ) 13:01 13 dic 2017 (UTC) [ responder ]

Modo de servir

Soy de la costa este de Canadá: los muffins ingleses, cualquiera sea su origen, no se deben cortar por la mitad. En lugar de eso, se deben perforar con un tenedor por todo el contorno y luego separarlos con cuidado. Esto da como resultado una superficie irregular en comparación con cuando se cortan en rebanadas y crea una textura más agradable (obviamente, esto es subjetivo) cuando se tuestan.

Fuentes no confiables

Se utilizan dos fuentes actualmente utilizadas en el artículo para justificar la afirmación de que los muffins ingleses se inventaron en Nueva York a finales del siglo XIX.

Esta fuente contiene una cita del libro Encyclopedia of American Food and Drink que afirma que "la mayoría de las variedades que se compran en las tiendas [...] derivan de las que fabrica la SB Thomas Company de Nueva York" y que "el nombre se imprimió por primera vez en 1925". Ambas afirmaciones son incorrectas según las fuentes del artículo que muestran que las recetas de muffins ingleses se imprimieron en periódicos estadounidenses ya en 1870 y que el término "muffin inglés" se utilizaba en Estados Unidos ya en 1859.

Esta fuente no es confiable por varias razones, y una de las más importantes es la afirmación de que "nadie niega que el panecillo inglés fue inventado por Samuel Bath Thomas".

Eliminaré ambas fuentes del artículo y el texto que las cita. Barry Wom ( discusión ) 17:58 28 oct 2022 (UTC) [ responder ]

Validez de la fuente de BBC Food.

He añadido un texto que indica que los muffins ingleses suelen ser difíciles de encontrar en el Reino Unido, respaldado por este texto de BBC Food: "Los supermercados del Reino Unido venden muy pocas variedades de muffins ingleses y, a veces, son difíciles de encontrar, pero en los EE. UU. se han convertido en un favorito nacional y están ampliamente disponibles en panaderías y supermercados".

No estoy seguro de cuál es el problema con este texto, pero un usuario de IP está revirtiendo esto basándose en su propia experiencia de que los "muffins" se venden comúnmente en el Reino Unido. Bueno, parecen ser algo nuevo aquí, y puedo decir con seguridad que nunca los veías en las tiendas en los años 80 y 90, pero eso es un dato secundario.

No se deberían eliminar del texto oraciones claramente relevantes y con fuentes impecables simplemente porque a alguien no le gustan.

Boynamedsue ( discusión ) 17:39 27 feb 2023 (UTC) [ responder ]

Debes buscar otras fuentes para respaldar tu afirmación. Están fácilmente disponibles en los diez principales supermercados del Reino Unido como marcas propias. Warburtons también los produce. Barry Wom ( discusión ) 17:54, 27 de febrero de 2023 (UTC) [ responder ]
Esa es una afirmación sin pruebas. El hecho de que a veces se vendan en un supermercado pequeño como Waitrose (que es lo único que has demostrado) no contradice la fuente fiable que he presentado, ni tampoco lo haría la evidencia de que otros supermercados a veces los tienen en stock ahora. Los muffins ingleses no son realmente algo común aquí, y eso debería indicarse en el artículo. -- Boynamedsue ( discusión ) 20:24 27 feb 2023 (UTC) [ responder ]
Debido a la amplia disponibilidad de muffins ingleses en el Reino Unido, no creo que el artículo de BBC Food al que hace referencia pueda considerarse una fuente confiable.
Los diez supermercados más importantes del Reino Unido representan más del 95% del gasto en alimentación.[1] Todas esas cadenas de supermercados tienen panecillos ingleses y todas, salvo una, producen su propia marca , en algunos casos en múltiples formatos. Los supermercados (especialmente los económicos) no crean su propia marca para un producto de nicho. Warburtons también distribuye sus panecillos en todo el país.[2]
En cuanto a la "afirmación sin pruebas" (y contrariamente a su afirmación de que sólo "a veces" se venden en los supermercados), aquí hay una lista de enlaces a muffins que actualmente están disponibles en varias tiendas.
Aldi 1: [3]
Aldi 2: [4]
Aldi 3: [5]
Tienda de alimentación: [6]
Sainsburys: [7]
Lidl: [8]
Asada: [9]
Morrison: [10]
Cooperativa: [11]
Islandia: [12]
Ocado 1: [13]
Ocado 2: [14]
Ocado 3: [15]
Ocado 4: [16]
Waitrose 1:[17]
Waitrose 2: [18]
Waitrose 3: [19]
Barry Wom ( discusión ) 10:12 28 feb 2023 (UTC) [ responder ]
Bueno, eso no contradice en absoluto el dicho "a veces es difícil de encontrar". De vez en cuando se pueden almacenar cosas, como bien sabes. Creo que necesitamos algo aquí que demuestre que se trata de un alimento nuevo en el Reino Unido y no tan popular como en los EE. UU. Cualquier sugerencia sobre qué lenguaje sería aceptable para ti que pudiera hacer eso sería útil. Boynamedsue ( discusión ) 06:27 2 mar 2023 (UTC) [ responder ]
Los enlaces anteriores son enlaces a líneas de productos permanentes en los supermercados. No se almacenan de forma ocasional, sino de forma constante. Están disponibles en tienda, para entrega a domicilio y para recoger en tienda. Evidentemente, no son difíciles de encontrar.
¿Y has leído el artículo? Los muffins no son ni de lejos un "alimento nuevo" en el Reino Unido; existen desde al menos principios del siglo XVIII. Barry Wom ( discusión ) 10:52 2 mar 2023 (UTC) [ responder ]
Es posible que se hayan inventado en el Reino Unido y que ahora sean comunes allí, pero al menos en el suroeste durante mi infancia y hasta los 30 años aproximadamente, cuando emigré (de 1955 a 1985), eran tan raros que no existían.
Sospecho que se trata de una reintroducción relativamente reciente. Kwhitefoot (discusión) 15:05 21 ago 2023 (UTC) [ responder ]

Marcas reconocidas

Si vas a incluir marcas de muffins ingleses, debes incluir Bays. Dildrum ( discusión ) 05:25 27 oct 2023 (UTC) [ responder ]

El panecillo inglés

Un enfoque diferente 2409:4052:2312:D187:0:0:AE:90AD (discusión) 05:18 17 may 2024 (UTC) [ responder ]