Este artículo necesita urgentemente un punto de vista neutral y un tono más moderado (¡no use demasiado el texto en negrita!). ¿Podrían los autores originales aclarar algo o brindar ejemplos específicos? Por ejemplo, ¿de qué "medios occidentales" está hablando? Además, evite etiquetar y generalizar: por ejemplo, "los estadounidenses y los occidentales cometen esos errores..." Maycontainpeanuts 04:25, 13 de febrero de 2005 (UTC)
- Eliminen el punto de vista centrado en Rusia de este artículo. Debería ofrecer únicamente una descripción general simple de la geografía, la historia y otros temas relacionados. Durianlover1 ( discusión ) 03:58 27 may 2013 (UTC) [ responder ]
En la actualidad, sólo dice que el norte de Asia es esencialmente idéntico a Siberia. No necesitamos un artículo para eso, simplemente debería fusionarse con Siberia . 130.60.142.65 06:41, 28 de octubre de 2005 (UTC) [ responder ]
- Estoy de acuerdo; este artículo no tiene por qué existir, ya que el término se utiliza poco (o nada). Fusionar con Siberia . Adso de Fimnu 05:48, 23 de noviembre de 2005 (UTC) [ responder ]
Una búsqueda de "norte de Asia" muestra que el término tiene definiciones muy diferentes, muchas de las cuales ni siquiera incluyen a Siberia.
El geoesquema de las Naciones Unidas no incluye el norte de Asia.
Lo más preciso que se puede decir sobre el "Norte de Asia" es que no tiene una definición generalmente aceptada y que sólo se utiliza cuando se define arbitrariamente por conveniencia, desde diversos puntos de vista incompatibles. -- JWB ( discusión ) 14:03 3 ene 2008 (UTC) [ responder ]
¿Alguien sabe cuál es el área correspondiente al norte de Asia? El área que se menciona para Siberia en su propia página parece corresponder a una definición más pequeña de Siberia que la de todo el norte de Asia. GranChi ( discusión ) 20:30 7 ene 2015 (UTC) [ responder ]
¿Alguien puede hacer una franja verde claro para las partes del norte de Asia más allá de los límites verde oscuro, como el norte de Kazajstán y Mongolia, y partes de los Urales (un tercer tono si es necesario) para las definiciones históricas/alternativas a la actual, extendiéndose más hacia el oeste? Vyaiskaya ( discusión ) 03:51, 12 de diciembre de 2020 (UTC) [ responder ]
Creo que se deberían incluir un par de países más como el norte de Asia, o al menos solo Mongolia. Desconocido... ( discusión ) 00:40 14 jun 2021 (UTC) [ responder ]
- La mayoría de las fuentes y atlas incluyen a Mongolia en el este de Asia, pero muy pocas fuentes incluyen al país en Asia central. No he visto una sola fuente o atlas que incluya a Mongolia en el norte de Asia. Aparte de Siberia , el norte de Kazajistán (que incluye el norte de Kazajistán , las regiones de Akmola , Kostanay y Pavlodar ) es la única zona que podría considerarse parte del norte de Asia. James Ker-Lindsay ( discusión ) 15:24 29 sep 2021 (UTC) [ responder ]
El siguiente archivo de Wikimedia Commons utilizado en esta página o su elemento Wikidata ha sido nominado para su eliminación:
- Bandera de la República de Altái.svg
Participe en la discusión sobre la eliminación en la página de nominaciones. — Community Tech bot ( discusión ) 06:54, 7 de septiembre de 2021 (UTC) [ responder ]
La plantilla:Las ciudades más grandes del norte de Asia ha sido nominada para su eliminación . Te invitamos a comentar la discusión en la entrada de la página Plantillas para discusión . -- Triggerhippie4 ( discusión ) 11:23 6 dic 2021 (UTC) [ responder ]
La Rusia asiática no debería ser redireccionada hacia el norte de Asia (Siberia). Aunque Siberia constituye la mayor parte de la Rusia asiática, no es igual a la Rusia asiática.
La Rusia asiática consta de tres partes:
1. Siberia rusa (situada al este de la cuenca de los montes Urales y del río Ural ) en el norte de Asia .
2. Sochi y algunas pequeñas zonas de tierra a lo largo de la frontera nororiental entre Georgia y Rusia (ubicadas al sur de la cuenca hidrográfica de las montañas del Gran Cáucaso ) en Asia occidental .
3. Óblast de Oremburgo meridional (situado al sur del río Ural ) en Asia central . 110.145.30.41 ( discusión ) 11:15 1 mar 2022 (UTC) [ responder ]
Necesitamos elegir una de las siguientes opciones para preservar la cordura de nuestros lectores:
- o bien el norte de Asia es Siberia, como dice la primera frase: "Asia del Norte o Asia del Norte, también llamada Siberia". En este caso, este artículo es un WP:CFORK no deseado y debería ser reemplazado por una redirección;
- o existe una diferencia entre Siberia y el norte de Asia. En este caso, el líder debe identificar claramente esta diferencia.
Tal como está, el artículo no deja una impresión enciclopédica creíble. Викидим ( discusión ) 06:45 31 may 2024 (UTC) [ responder ]
- Hacer ping a los editores que cambiaron este artículo en el pasado a una redirección y viceversa y participaron en la discusión de fusión (ver Discusión:Siberia#Propuesta de fusión (2) ): @ ZimZalaBim , FXXX , Rahio1234 , Matuko , Brateevsky , IPs are people too , Super Dromaeosaurus , Treetoes023 , AuroraANovaUma , JM2023 , Vesperius, Chipmunkdavis , W9793 , James Ker-Lindsay , TheTwiceler , AirshipJungleman29 , DayakSibiriak , Abo Yemen , Wheatley2 y Vanyka-slovanyka :
- No tengo una posición sobre la existencia o no de las diferencias. Esta no es una propuesta de fusión, sino más bien lo contrario: un intento de enumerar las diferencias. Por lo tanto, por favor no digan simplemente "son dos cosas diferentes". La discusión avanzará mucho si se articulan las diferencias, de modo que podamos ponerlas en primer plano (en esta etapa, no hay necesidad de fuentes, cualquier pista será buena). Transferiré las opiniones de las discusiones sobre la fusión aquí. Por favor, denme unos 15 minutos. Викидим ( discusión ) 07:02, 31 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]
- Personalmente, creo que ambos artículos deberían conservarse. En términos generales, el norte de Asia y Siberia se consideran regiones separadas, y las fusiones propuestas fueron muy controvertidas, lo que se puede demostrar fácilmente por el hecho de que ambas recibieron mayoritariamente votos en contra .
- Eso se llama proponer imprudentemente AuroraANovaUma ^-^ ( discusión ) 14:27 1 jun 2024 (UTC) [ responder ]
- Como dije hace unas líneas, "no se trata de una propuesta de fusión". Estoy buscando información sobre las diferencias entre el norte de Asia y Siberia para que podamos detallarlas en los artículos (si no encontramos (m)uchas, entonces el curso de la discusión podría cambiar). A estas alturas, después de leer un poco, creo que conozco la diferencia en ruso (Siberia es informal, histórica y varía en años, el norte de Asia es simplemente impreciso), pero esta es una Wikipedia en inglés, por lo que el significado de las mismas palabras puede ser bastante diferente, especialmente en un tema que incluso toca remotamente la geopolítica (como este). Si "el norte de Asia y Siberia se consideran separados", entonces el sentido común sugiere que deberíamos poder indicar quién los considera separados y cómo, en el texto de ambos artículos. Викидим ( discusión ) 18:17, 1 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
- Sé que no lo es. Estaba hablando de las propuestas de fusión reales . AuroraANovaUma ^-^ ( discusión ) 18:32 1 jun 2024 (UTC) [ responder ]
Aquí está el resumen como prometí. Todo el crédito es de los demás editores. Todos los errores tipográficos, si los hay, son de mi exclusiva responsabilidad. Siéntete libre de editar tu propia posición (o agregar una) como creas conveniente. -- Викидим ( discusión ) 07:16 31 may 2024 (UTC) [ responder ]
- ... No veo nada en la primera oración que pueda constituir un CFORK o hacer que los lectores se vuelvan locos. Por favor, amplíe la explicación de qué es un CFORK este artículo y a dónde debería redirigirse. Si su problema es con el uso de nombres alternativos, tenga en cuenta MOS:BOLDALTNAMES . ~~ AirshipJungleman29 ( discusión ) 15:01 31 may 2024 (UTC) [ responder ]
- Tenga en cuenta que lo que está subrayado arriba es: "Esto no es una propuesta de fusión" . Como ya he dicho, no tengo una posición y, en aras del debate, estoy dispuesto a aceptar que Siberia y el norte de Asia son cosas diferentes, por lo que no veo sentido en argumentar lo contrario, como parece sugerirme que haga. Sin embargo, la primera frase de este artículo indica claramente que el norte de Asia también se llama Siberia (al parecer, usted ha adoptado la misma posición en la discusión sobre la fusión, al afirmar que "no hay nada que separe los dos artículos"). Un hombre en el autobús de Clapham (en este caso, soy yo: he viajado a Siberia/norte de Asia varias veces, pero no soy un experto en geografía) deduciría razonablemente que debe haber una diferencia entre los dos artículos e intentaría leerlos (como hice yo) para averiguar estas diferencias. ¿Qué encontraría? En el caso del norte de Asia, "consta de tres distritos federales de Rusia: Ural, Siberia y el Lejano Oriente". En el caso de Siberia, "el gobierno ruso divide la región en tres distritos federales... el central es... "siberiano"; los otros dos son los distritos federales de los Urales y del Lejano Oriente". En mi humilde opinión, esto describe el mismo territorio en un lenguaje muy explícito. La nota de sombrero aquí es aún más confusa: "véase también Siberia [que es algo muy similar] y la Rusia europea [que es algo muy diferente]". Las notas de sombrero en Siberia no mencionan en absoluto el norte de Asia, el titular lo menciona, pero no enlaza a este artículo . Ahora, con suerte, he explicado mejor el estado de los artículos tal como los ven los no iniciados y mi deseo de cambiarlo. Викидим ( discusión ) 16:30, 31 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]
- Cabe señalar que la mención de Vesperius de la definición más pequeña de Siberia (sin los Urales y el Lejano Oriente) se aborda en el artículo Distrito Federal de Siberia , que es claramente distinto de las dos páginas en cuestión. CMD ( discusión ) 10:28 3 jun 2024 (UTC) [ responder ]
Geografía rusa
Esta sección contendrá fuentes que he encontrado hasta ahora que describen las diferencias entre Siberia y el norte de Asia que reflejan la opinión de los investigadores rusos. Estoy planeando escribir una sección corta sobre la distinción titulada algo así como "El norte de Asia y Siberia en la geografía rusa" (se aceptan propuestas). Siéntete libre de agregar cualquier fuente adicional a continuación. Si otros editores encuentran una buena fuente, también pueden agregarla (si no está en ruso, es posible que queramos cambiar el título de este hilo). Las citas a continuación no están traducidas (Google hace un trabajo decente), se proporciona un resumen en inglés. -- Викидим ( discusión ) 23:50, 4 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
- Малолетко, Алексей Михайлович. "Северная Азия: природа и раннее заселение." (2008). Издательство Томского университета, p. 6: El norte de Asia ha sido histórica y artificialmente sumergido en Siberia y el Lejano Oriente a lo largo de las fronteras administrativas. "Исторически сложилось так, что единая по природным условиям территория севера Азии была искусственно разделена учёными на y Дальний Восток. Искусственность данного деления видна из того, что это деление проводится по административным границам, не подчинённым каким-то природным реалиям."
- «Кол. monografía / Под ред. О.Н. Бахтиной, В.Н. Сырова, Е.Е. Дутчак. – Томск: Издво Том. ун-та, 2009. – 218 с. ISBN 978-5-7511-1902-7, pág. 51: En el imperio ruso, el término Siberia se utilizaba para designar todas las tierras Entre los Urales y el océano Pacífico. En la Unión Soviética, Siberia estaba separada del Lejano Oriente, y el límite lo formaban los ríos que desembocaban en el océano Ártico. "En 1917, en la región de Урала до Тихого океана; en 1917, en el territorio de орию от Уральских гор до рек, текущих в Северный Ледовитый и Тихий океаны, а «Дальний Восток России» выделяется как ьная область. Поскольку административное деление не учитывает единства этнодемографических процессов, в настоящем разделе привлечен «material antiguo» y terminología utilizada: hasta 1920-х гг. зауральские территории в целом именуются Сибирью, для представления истории славянских народов в регионе в последующий период использован более корректный современный термин «Северная Acción».
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